《火焰紋章 風花雪月》專訪 團隊暢談遊戲設計祕辛

由任天堂推出的 Nintendo Switch 獨佔遊戲《Fire Emblem 風花雪月（ファイアーエムブレム 風花雪月）》於 7 月 26 日發售，巴哈姆特 GNN 在香港任天堂邀請下前往日本京都的任天堂本社開發棟，獨家訪問到任天堂負責本作的遊戲總監 橫田弦紀 、以及開發商 Intelligent Systems 負責本作的遊戲總監 草木原俊行，帶來兩位的深入訪談內容。


《Fire Emblem（又稱：火焰紋章）》是將「養成同伴的 RPG 遊戲」與「制訂戰術作戰的模擬遊戲」兩種樂趣融為一體的角色扮演模擬遊戲系列，《Fire Emblem 風花雪月》除了具有本系列的傳統要素之外，還加上了本作獨有的戰略性及具有更高養成性的全新系統等，變得更為先進。

作為玩家分身的本作主角將化身為士官學校的教師，士官學校裡有著按出身國家劃分編成的三個學級。主角將從三個學級中選擇一個負責的學級，作為老師教導學生們的同時，也在戰場上作為他們的指揮官指揮作戰。在前方等待著他們的，究竟會是怎樣的命運呢？




橫田弦紀是於《Fire Emblem 覺醒》時初次參加系列開發，隨後持續擔任《FIRE EMBLEM if 白夜王國 / 暗夜王國》《FIRE EMBLEM Echoes 另一位英雄王》總監，本次也續任《Fire Emblem 風花雪月》總監；而草木原俊行則曾擔任《Fire Emblem 覺醒》《FIRE EMBLEM if》美術總監，以及《FIRE EMBLEM Echoes 另一位英雄王》總監，在本作亦負責總監一職。


GNN：首先想請問本作標題「風花雪月」所代表的含意是？本作是以什麼樣的概念（concept）來進行開發？

草木原：提到本作的概念，企劃書上寫的其實是「從士官學校開始的大河浪漫」，這個概念如今是確實地實現了。而「風花雪月」出自中文成語，指的是風雅的、美麗的景色。我們經過很久才選定這個標題。這個副標題，不只是強調「美麗」，還意味著季節感、時間流逝，生命的無常。我個人認為，「時間」對這款作品來說是很重要的要素。主角在開始的一年間度過士官學校生活，五年後進入戰場，都很重視「時間的流逝」。

橫田：另外，《風花雪月》是 Nintendo Switch 上第一款《Fire Emblem》系列的本編遊戲；而當初出在 Nintendo 3DS 上的第一款是《Fire Emblem 覺醒》（下稱《覺醒》），所以漢字要更多一點才行（笑）。

草木原：是這樣說的嗎（笑）。

橫田：原本也想過要用三個字，但是四個字比較圓滿。

草木原：畢竟原本的模範是《三國志》，就想說也要做三個字的標題，但因為沒有很好的提案，所以選擇了四個字。

橫田：日本人很也強調「四季」，有時間流逝的感覺，我認為這個四字成語很符合本作的意象。

橫田：這麼說來，我們從《覺醒》開始就一直合作，已經經過約 10 年的時間了吧。

草木原：那時候橫田先生是總監，我則是美術總監呢。


GNN：本次為何會與 KOEI TECMO Games 聯手開發這款遊戲？在開發過程中的工作分配是如何呢？

橫田：首先，我們無論如何都想要在 Nintendo Switch 這個平臺上，快一點推出《Fire Emblem》系列作。由於我們先前在開發《Fire Emblem 無雙》（下稱《無雙》）的時候就有跟 KOEI TECMO Games 合作過，因此我們便想著，如果透過跟 KOEI TECMO Games 的合作，是否可以在更快的時間推出呢？

之後我們聯絡了製作《無雙》的團隊，不過對方說在時間上排不開，另外介紹了澀澤光（シブサワ?コウ）品牌（三國志、信長的野望）那邊的團隊給我們。他們是專門做 SLG 戰略模擬遊戲的團隊。我們想說，如果能跟「模擬遊戲」的專家合作一定很有趣，做出來的成品就是這款《風花雪月》。

草木原：至於實質上的工作分配，Intelligent Systems 負責的部分包括最初的構成、美術、音樂、設定、劇本、原案等等，我們這邊負責監督，其他則是由 KOEI TECMO Games 的人協助製作。我們會把所有開發資料跟 KOEI TECMO Games 的團隊分享，大家都可以看得到。

橫田：任天堂這邊，則是比較著重在發行製作跟宣傳、企劃等等，由我負責確認。

草木原：這次跟 KOEI TECMO Games 合作，團隊裡聚集了很多《Fire Emblem》系列愛好者，所以很容易就對「系列作該有的要素」達成共識。這次三間公司共同開發，作為團隊可說是非常順利。


GNN：本次的人物設定邀請到在女性向遊戲領域相當知名的倉花千夏老師，請問合作的契機是什麼呢？

草木原：其實在《Fire Emblem 覺醒》的時候，我們就曾想要拜託倉花老師來負責一些美術，雖說當時倉花老師剛好無法承接委託，但是我們也留下了「倉花老師的畫風很華麗」的印象。這次《風花雪月》的舞臺設定在貴族的士官學校，想要傳達出那種華麗的感覺，因此覺得倉花老師是很適合的人選，便再次向倉花老師提出委託，老師很快就答應了。

GNN：請問在與倉花老師往來討論的過程中有發生什麼趣事嗎？

草木原：我印象很深刻的是，老師喜歡的東西意外地很男孩子氣，之前跟倉花老師聊電影《亞瑟王》聊得非常開心。這次的主角三人都是王族，倉花老師在服裝的設定上也很講究。

橫田：就跟草木原先生講得一樣，不光是服裝，倉花老師在角色髮型上也很講究呢。一款作品中會有很多登場人物，要讓髮型不重複是很難的事。倉花老師提出了很多設計方案，品味都很好。

草木原：倉花老師是很優秀的角色設計師呢。這次三個學院的學生共有 24 人，加上其他角色大約有 50 人左右，都是請倉花老師親自設計的，成果請大家務必親眼見證。


GNN：《Fire Emblem 風花雪月》採用嶄新的「學園設定」，主角的身份也不是領主而是教師，這樣安排的理由是什麼呢？

草木原：其實「士官學校」這個點子在《Fire Emblem 聖戰的系譜》（下稱《聖戰的系譜》）就有出現，是說和同一所士官學校畢業的好朋友被一起捲入戰爭的故事。在《聖戰的系譜》裡沒有詳細描寫的主角們在士官學校時代的部分，如果可以好好描寫出來的話，或許會很有趣。這樣一來，與角色間形成的「羈絆」也會更加深厚才對。

《Fire Emblem》系列是透過自己的指揮來操縱角色，並影響角色的命運。所以如果主角是老師的話，我想在身份上也很適合，就是透過自己來指導學生。



GNN：E3 預告片中，「五年後」的變貌引起了相當程度的討論。請問為何會採用這種分成上下兩部的劇情結構？

草木原：分成兩部的部分，跟《聖戰的系譜》有關。在《聖戰的系譜》當中，會有部分人物死亡，並在十數年後再開始第二部，許多角色產生了戲劇化的變化。「上下兩部」這概念在《覺醒》也有采用，不過角色的變化也不算是很大。

如果把重點放在「部分角色的變化」，似乎造成了超乎想像的戲劇性。就如同方才說的，帝彌託利的變化引起了玩家很大的反應，好奇他到底在五年之間發生了什麼事？其他的學生又發生了什麼事呢？相信玩家們應該會很在意這次意料之外的嚴肅故事。

橫田：當初在 Wii 上推出的《Fire Emblem 曉之女神》也是設定在 NGC 前作《Fire Emblem 蒼炎之軌跡》三年後的世界，主角艾克也變得滿身肌肉，類似這種變化應該會讓粉絲們覺得很期待吧。除了主角三人之外，其他的角色也有相當程度的改變，希望玩家們在發售後親自遊玩確認。



GNN：那麼，在士官學校篇中，如果跟學生培養足夠感情能扭轉這些角色的命運嗎？

草木原：在士官學校篇中，可以挖角別的學級的學生，被挖角的人在戰爭篇中也會變成同伴，或許可說是改變了命運吧。

GNN：有可能將所有的人都挖角過來嗎？

草木原：當然是不可能全部，以學院領導者為中心的核心人物是無法挖角的，另外因為有一些發展跟劇情主線本身有關，不是所有人的命運都能改變。


GNN：本作除了原來的「SRPG」以外，更大量加入了學校內的「養成」要素，為什麼會有這樣的安排？

草木原：這可能跟我的喜好比較有關，我喜歡投入感很強的遊戲。如果讓主角化身為教師，跟學生們一起生活，應該會很有代入感吧。在《Fire Emblem》裡做出教師般的行動，意外地相性非常良好，跟世界觀很合。

本作的另外一個特徵，就是根據玩家遊玩的方式不同，體驗會有很大的差別。除了選擇的路線不同，包含找哪些學生加入、找哪些老師教學，都會改變體驗，可說是每個人的玩法都獨一無二。玩家們彼此之間能夠交換「自己是這樣玩的」的意見，相信可以炒熱氣氛。

橫田：最近的《Fire Emblem》系列，變得很重視「讓玩家可以重點培育自己喜歡的角色」，《覺醒》、《if》、《Heroes》都是如此，這次當然也不例外。


GNN：附帶一問，本作是否會根據玩家的養成方法，產生不同的結局？

草木原：要說的話……算是有吧（笑）。

橫田：關於結局，可能要敬請大家期待（笑）。我只能提醒各位，除了戰局本身之外，在士官學校時讓角色變強很重要，角色之間的支援等級也很重要。根據角色不同，會有不同的羈絆故事，信賴度提高的話可能會有不同的事件發生。雖然說是重要，但畢竟遊戲是自由的，怎麼選擇就看各位玩家了。

GNN：在戰鬥系統部分，《FIRE EMBLEM if》、《FIRE EMBLEM Echoes 另一位英雄王》中取消了武器耐久度的設計，本作又重新實裝的理由是？

草木原：當初在《if》取消武器耐久度是因為，覺得沒有耐久度的話可能會比較簡單。不過這次因為想再次強調武器的特性而重新實裝。耐久度是武器的重要特性，而且希望玩家在「管理軍隊」方面多花心思，因此便重新加了回來。這次弱化了「三方相剋」的要素，轉而強化武器本身的特色，像是槍雖然強但比較容易壞等等。金錢的管理也是重點，是要用比較強但比較高價的武器？還是比較弱但可以大量購買的平價武器？我覺得思考這些很有趣。

橫田：這次的主角是老師，所以可以從士官學校拿到薪水。《Fire Emblem 外傳》時沒有武器的耐久度，重製版的《Fire Emblem Echoes 另一位英雄王》中也沒有。這並不代表今後的新作沒有耐久度，我們每次開發新作，都會把戰鬥系統的規則和企劃的遊戲概念一併考慮，跟開發組和任天堂討論，慎重地決定。


GNN：與系列過去以角色為單位的玩法不同，本次首度加入「騎士團」帶兵作戰玩法，是希望帶給玩傢什麼樣的新體驗？

草木原：說到《Fire Emblem》系列，多數的情況都是劇本上描寫非常大的戰爭，但在戰鬥的演出上卻會變成一對一，我個人在這部分也覺得不太對勁。這次隨著硬體換到 Switch，也想著能不能再「進化」一些，讓主角可以帶著兵士作戰。

而且，KOEI TECMO Games 對於這種場景很是擅長，商量之後他們很快就做出了 prototype 雛形，我看了之後覺得效果相當好。但是事實上，在戰場上交戰起來的感覺是沒有太大的差別。《Fire Emblem》是非常重視「人命」的遊戲，這是希望讓玩家感覺到自己「揹負了更多的生命」。

橫田：確實騎士團是懷著這種心情做出來的，另外雖然新系統看起來好像會比較複雜，但是實際上只要想成另一種裝備就好，只要帶著騎士團一定會有好處的（笑）。不僅僅是單純地讓能力值提升，還可以發動特殊的「計策」，雖然在一次的戰鬥中有使用次數限制，但效果會很強大，希望大家積極利用。

「計策」包含了範圍攻擊等等不同的效果，我最喜歡的是「在範圍內讓友軍的移動力大幅上升」，在地圖上可以快速行軍。

GNN：聽起來相當實用呢，畢竟因為這一代的地圖很大嘛（笑）。


GNN：從目前公開的訊息可知《風花雪月》和《Echoes》一樣沒有武器「三方相剋」的概念，請問這是否代表《風花雪月》就如同《Echoes》（以及其原始版《外傳》），在系列作當中是定位較為特殊的作品呢？

草木原：事實上我第一次以粉絲身份來遊玩《Fire Emblem》的時候，是沒有「三方相剋」系統的。「三方相剋」是從《聖戰的系譜》開始，所以其實也不是一定要有。我不認為沒有「三方相剋」就不是正統《Fire Emblem》，所以並不覺得是定位特殊的作品。

本作是比較希望玩家重視角色的成長，所以把「三方相剋」的影響設計得比較薄弱。比起「三方相剋」，武器本身的素質會造成更大的影響。

橫田：在此也要強調一下，我們並不是覺得「三方相剋」不好，這個系統有其優點，讓玩家看到對方的屬性就馬上知道自己要做什麼。像是《無雙》，就是非常重視這個要素的作品。我們每次都會根據作品來重新判斷既有要素適不適合這款遊戲，從而進行取捨。

GNN：從《Echoes》發售以來，《無雙》和手機版的《Heroes》也都推出了中文版。為什麼會有這樣的決定？在中文化過程中有沒有遇到什麼困難，或是印象深刻的部分呢？

橫田：《Echoes》是第一款同時搭載繁簡中文的系列作，而《Heroes》則是對應繁體中文，果然玩家都會希望用自己的語言玩吧？因為《Fire Emblem》系列的文字量很多，一開始覺得是個艱鉅的挑戰，但是想到玩家們應該會很開心，所以就強烈希望一定要對應。這次是跟全世界同步發售，希望玩家們可以體驗中文化遊戲的樂趣。

草木原：因為 KOEI TECMO Games 有開發中文遊戲的經驗，所以並沒有那麼困擾。之前的《Echoes》因為是第一次中文化，反而比較棘手。中文跟日本都是使用漢字，有很多字看起來很像，但是其實寫法或是意思不同，我們太習慣日本的漢字，發現不一樣都覺得很吃驚。

橫田：還有就是，中文跟日文的字數感覺很不同呢。

草木原：翻譯時遇到的困難，很多是指翻譯後變成比原本的文章更長的情況，但往往很長的日文，翻譯成中文卻是言簡意賅，所以不算很困難。這時候就會覺得，中文一個字就包含了這麼深的意思，真是了不起（笑）。


GNN：對於從未接觸過《Fire Emblem》系列的新玩家，您會如何向他們推薦這款作品？對於《Fire Emblem》系列的老玩家，您會如何向他們推薦這款作品？

橫田：剛才有提到中文化嘛，本次可以同步中文化推出，不用怕被劇透，真的很棒哦（笑）。本次的《風花雪月》根據遊玩方式會有不同的變化，希望玩家自由遊玩。對沒有玩過系列作的人來說，本次加入了士官學校、新的羈絆系統，玩起來更加有 RPG 的感覺。如果想到「戰略模擬」會覺得很難的話，也可以用比較簡單的難度遊玩，讓單純喜歡角色、世界觀的人也可以享受。

在難易度的部分講解得深入一點，現在難度本身分為「Normal」跟「Hard」、角色死亡方式則有「Casual」跟「Classic」。選擇難度「Normal」的話，在自由戰鬥的部分就 cost 較低，所以可以練並提升等級。另外，選「Casual」時，角色戰敗了也可以復活，玩家可以輕鬆地遊玩。

草木原：其實一開始只要有「我很喜歡這個角色」的念頭，懷著這樣的心情開始遊玩也完全沒問題。在教學階段也會很清楚地說明規則，讓玩家在遊玩的過程中自然地學會玩法。即使角色死了，也可以用主角的特殊能力「天刻之拍動」，馬上悔棋做出不同的選擇。

另外，雖然推薦第一次玩的人用比較簡單的模式。但是如果是系列作的粉絲，請務必用難一點的模式開始。如果覺得太難，之後還是可以隨時調低的。在《曉之女神》發售後過了十年左右，終於又再次可以用大螢幕玩《Fire Emblem》，我們覺得做出了很好的作品，希望可以迴應粉絲們十年以上的期待。

橫田：這次的遊戲有分成三個路線，希望玩家玩完第一輪之後，也能夠玩玩看其他路線，解開各自的謎團。


GNN：說到不同路線，這次本作的遊玩時間大約是多久呢？

橫田：根據我們自己在測試時遊玩的經驗，至少會有數十小時，當然根據路線、玩法不同，花費的時間也會有變化。

草木原：之前在接受國外媒體採訪時，我有提到我玩一條路線大概完了 80 小時以上，如果認真玩的話真的是這個份量沒有錯。

GNN：這還真是驚人的份量呢……那麼，為了方便玩家多輪遊玩，會有類似「變強之後開始新遊戲」的機制嗎？

橫田：沒有呢。但放入了讓下次輪玩變得容易的要素，請一定要確認。

GNN：是單條路線破關之後可以拿到新兵種嗎？

橫田：不是的，《風花雪月》是有三條路線的遊戲，所以也準備了相應的內容。

GNN：另外還有一件讓人在意的事，就是「龍」的部分……說到《Fire Emblem》，與龍有關的神話已成慣例，不過在本作中目前似乎還沒有透露太多線索？

草木原：龍在本作中當然也是很重要的元素，跟世界的謎團有關。敬請期待。

GNN：那麼在最後，請向期待《Fire Emblem 風花雪月》的粉絲們說一些話。

橫田：我們知道臺灣有很多《Fire Emblem》系列的粉絲，也有很多人在玩手機遊戲《Fire Emblem Heroes》，就算是沒玩過家用主機遊戲的人，也希望能夠試試看本作。購買《Fire Emblem 風花雪月》的話，作為早期購入特典，還會贈送手機版裡的「貝雷特」喔。我們還有將《Heroes》裡面追加的新招式「逆輸入」到《風花雪月》，大家不妨找找看。如果各位玩本作能夠玩得開心，對我們來說就是最開心的事了。

來源：GNN
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