我們和剛上過熱搜的郭煒煒，聊了聊二次元、開放世界與MMO

在一些人的眼裡，西山居似乎過時了。

別誤會，它還是經常處在輿論的風口浪尖，尤其是公司CEO兼《劍網3》系列製作人郭煒煒。前不久，他甚至被使用者投到了微博之夜年度熱點人物榜的Top 1，超過了一眾明星、網紅和主播。由於最後沒去現場走紅毯，「郭煒煒缺席微博之夜」還上了熱搜。


但同樣不能否認，西山居已經幾年都沒有做出爆款，曾經被寄予厚望的《劍網3:指尖江湖》的成績也不如預期。去年年初郭煒煒曾告訴我，二次元是他們最想突破的品類。但在《雙生視界》之後，他們還沒有新的動靜。


在過去一年裡，不少傳統MMO依舊能取得成功，《原神》更是賺得盆滿缽滿。作為曾經把MMO做到風口浪尖的製作人，郭煒煒會如何看待這一切？西山居會怎麼做？他們的下一個爆款又會在什麼時候出現？

二次元：“能擴圈的才是里程碑”

葡萄君：2020年最大的話題應該就是《原神》，你怎麼看它的成功？

郭煒煒：看到《原神》的成績，我也有一些感悟：

第一，遊戲是一個文創產業，我們不能只盯著鍋裡，而是要做一些超出使用者預期的，大家沒見過的東西。畢竟西山居不是一家流量型，或者資本型的遊戲公司。

第二，如果要做航母級的遊戲，那確實要付出更多的時間、成本和心思，而且要有耐心。

第三，能夠幫一個圈子開拓市場的產品，才是真正的里程碑式產品。就像任天堂之所以偉大，是因為它在幫整個遊戲行業擴圈，讓所有人都能體驗到玩遊戲的快樂。

曾經二次元被稱為非主流市場、小眾市場和亞文化市場。但今天誰還敢這麼說？在我看來，現在二次元已經成了一種年輕人願意接受的文化表達方法。

葡萄君：現在你覺得做一款二次元產品要花多少成本？如果不做開放世界的話。

郭煒煒：大廠的話應該要5000萬以上。如果是個別地區的創業團隊或許能除以三？比如成都和廣州。

葡萄君：那如果讓西山居用卡通渲染做一款開放世界MMO，可能要花多少錢？

郭煒煒：不知道，真沒試過。其實美術效果並不是最大的損耗，內容才是。我聽說《塞爾達傳說：曠野之息》的關卡設計成本非常可怕，在中國可能都招不到這麼多能力足夠的人。

葡萄君：在二次元領域你們有什麼重點新品？

郭煒煒：比較大的是成都的T-game，應該會在明年上線。我對它的要求是實現3A級別的3D美術效果。另外還有一個二次元MMO，還在預研階段。

葡萄君：那款機甲專案《Code B.R.E.A.K.》算是二次元嗎？它是什麼玩法？

郭煒煒：它是一個典型的開房間式的射擊遊戲。我們介於軍事和二次元之間，用了一種叫做「手辦渲染」的風格，希望把噸位和體積感做出來，在保證寫實感的同時也比較美型。


這款產品會被單獨歸類為科幻，但二次元品類的市場團隊會負責它的運營和發行。就像我說的，二次元指的是年輕人願意接受的文化表達方式，它的關鍵詞是年輕化和品牌。作為科幻你要解釋機甲的動力是怎麼來的，駕駛員要怎麼操作，你的世界觀必須做得非常紮實——就像《劍網3》，世界觀不一定保證你能成功，但能決定你能走多遠。

《劍網3》懷舊服：“我們對它的測試超級暴力”

葡萄君：現在你會怎麼覆盤《劍網3:指尖江湖》？

郭煒煒：如果從研發角度挑毛病，可能我們想做的創新太多，戰線又拉得太長，最後上線時它的上限已經有點兒落後於時代了。一個專案不應該嘗試太多東西。

葡萄君：你會後悔沒做一款復刻《劍網3》的手遊嗎？畢竟最近不少傳統MMO都賺得不少。

郭煒煒：還是不後悔。我也玩過一些端轉手的武俠MMO，說實話挺失望的。武俠講究江湖，有人的地方才有江湖。但如果為了節省資源，保證角色和場景的精度，結果一個大世界沒有人，沒有野怪，人與人之間很難發生故事，那該怎麼做社交，怎麼做長線？

《劍網3》的包體有80多個G，可能每週還要更新5個G，手遊玩家根本受不了。當然我也可以做閹割，砍內容，節省資源，減少大世界裡的人數……但這樣做出來的手遊真的還是《劍網3》嗎？

還有成本。如果要做一款真正的《劍網3》手遊，那它的投入只會比《指尖江湖》更大。花了這麼多錢，如果只是把使用者從左口袋轉移到了右口袋，有可能是一波流，還要分成，那這件事情有什麼意義？至少做《指尖江湖》我沒賠錢，也沒賠使用者。


葡萄君：其他劍網3的IP產品有什麼計劃嗎？聽說《劍網3》要做懷舊服？

郭煒煒：對，玩家已經給它選好了名字，叫《劍網3緣起》。它還會支援雲遊戲的全平臺，可以在各種裝置上玩。

這個版本保留了以前那種國風的味道，而且80%的資源都有升級，包括手繪貼圖的大小、模型面數、光影效果等等。

我們會還原當年的劇情和技能體系，改掉現在來看不那麼好的更新內容，然後加入新的東西，比如DX11開發版客戶端、輕功1.0和捏臉系統。

葡萄君：它面向的使用者是誰？

郭煒煒：當年端遊升級重製版，提升畫質時因為配置不夠而錯過的使用者，以及喜歡慢節奏，願意好好體驗內容的流失使用者。我們對它的測試超級暴力：我要求團隊買一臺市面上已經買不到的，可能是2008-2009年的電腦，遊戲要能在它上面跑起來。


葡萄君：《劍網3緣起》會沿著過去的版本更新去更新嗎？

郭煒煒：等於重新開啟了一個平行世界。除了劇情副本和門派是沿用歷史線更新外，其他的系統內容都是完全獨立發展的，不會再一模一樣的重演一遍。

舉個例子，如果我們選定了《劍網3緣起》用鎮派的體系，那麼未來的門派都會補完鎮派，而不會再像正式服那樣用奇穴體系。

葡萄君：聽起來像是兩個不同的選擇？

郭煒煒：它不是選擇，就是兩個不同的方向。

《劍網3》走到今天本身就是使用者選擇的結果，你在十二年前絕對想不到《劍網3》會是今天這個樣子。到今年，我們依然是把《劍網3》重製版當作西山居的端遊旗艦來做。對於現有玩家來講，它的畫面光影更真實，玩法也更多元化，他們已經習慣了現有的節奏。

但我也相信有另一種可能，比如就是有一部分玩家喜歡《劍網3緣起》的手繪畫風，有的玩家就是喜歡高一點的難度，像當年副本里精英怪都夠你喝一壺……另外PVP的開放性也會更高一些。還有就是前面說的，有很多受環境/裝置制約玩不了《劍網3》重製版的使用者。

沒有辦法用一個產品滿足所有的使用者，那樣做不到極致。如果是兩款，那劍網3可以覆蓋到比以往更多的人。

葡萄君：那除了動作單機《謝雲流傳》，《劍網3》IP還會有下一款新作嗎？

郭煒煒：還有一款面向年輕使用者的全平臺二次元MMO正處在預立項階段，他跟劍網3 IP的關係就類似於《俠肝義膽沈劍心》之於劍網3。

開放世界：通過多個專案攻克技術點

葡萄君：之前你說感覺開放世界不太適合手遊。現在你有新的想法麼？比如內容怎麼填充？

郭煒煒：一個是給玩家提供儘可能多的互動內容，另一個是引入社交，這樣社交和內容會形成乘法關係，變成無限。

去年《劍網3》做了一個家園系統。其他遊戲的家園大多是一家一個地圖，沒有互動。但我們從一開始就提了兩個要求：第一，要做一個小鎮，讓玩家之間能產生"臥槽我的鄰居拼了個高達！"這樣的故事；第二，要學習樂高——你看我辦公室裡到處都是樂高的黃袋子，只賣基礎件，不賣成品。如果你買的只是一輛成品車，那你是不會喜歡樂高的。


葡萄君：這在設計上難麼？

郭煒煒：難，在技術上也難。

舉個例子，很多開放世界都可以砍草，但其實砍草沒有碰撞，玩家自己爽一爽就好。但如果是砍樹呢？一棵樹被砍倒之後，你要同步給地圖上的所有玩家，而且這棵樹還可能斜下來，砸到旁邊的樹，產生更大的影響，整個邏輯格子都要實時計算，這個消耗是巨大的。去年《劍網3》的家園系統解決的就是這個技術點。

其實我們一直在討論，未來的開放世界MMO需要哪些技術點，這些技術點又需要通過什麼專案一點點實現。

葡萄君：你們還做了哪些技術點？舉幾個例子。

郭煒煒：其實《劍網3》在畫面上的技術點很超前，包括光追，但它的動作，還有很大的成長空間。

單機遊戲的動作很簡單。比如一個20幀的動作，前5幀是前搖，第6幀打到敵人，第7幀收招……但如果是網遊，你要做校驗，要做實時判斷，你的伺服器策略能跟上這麼精細的設計嗎？《劍網3》的技能還是必中技，不可能做出比動作遊戲更強的打擊感。所以在《指尖江湖》裡，我們嘗試了支援多人格鬥的幀同步技術。


我們還希望憑藉《謝雲流傳》攻克動作融合機制的技術。比如在一些主機動作遊戲裡，你可以在跳起來的一瞬間按下△衝刺過去，然後再接輕拳；如果要攻擊身後的角色，他不會立刻轉身甩鏡頭，而是會先做一個過渡動作。所有動作都可以自由切換，你不會覺得角色在哪裡扭到了。這要求團隊把動作拆得很細，然後再融合在一起。


這些年《劍網3》也在從《謝雲流傳》裡搬技術。去年我們有一個在屋簷下飛奔的動作，角色會對面前的障礙物做預計算處理，然後播放正確的動作，而不是跳躍的動作永遠都是這麼長。這項技術也有很多應用，比如爬樓梯的時候，角色的手該如何對準杆子。

葡萄君：你們現在的技術人才足夠嗎？

郭煒煒：還好，我們在珠海，面臨的人才競爭沒那麼殘酷。而且我們的技術點是分配在每個專案當中的，不需要一個人管所有東西。如果大家都在一個專案裡，反而容易面臨無限的扯皮。

產品佈局：模擬城建與未來的航母

葡萄君：聽說運營也做了組織架構調整？

郭煒煒：去年12月就調了。之前市場運營是個大中臺，我們的專案和時間節點特別多，大家一年12個月都忙得要死，而且不夠專注。所以我們把它分成了4條線，面向不同的使用者型別成立專項的運營團隊，包括劍網3系列IP、傳統MMO、二次元和模擬。

葡萄君：這個「模擬」應該怎麼理解？

郭煒煒：我們有一款《模擬城市》原班人馬做的城市建設模擬手遊，一款珠海團隊做的城市破壞模擬手遊，一款Steam上的模擬城建遊戲，這幾款都是直接賣拷貝+DLC。還有幾款不同平臺上的模擬遊戲也在研發中了，相信很快就可以與大家見面。

葡萄君：這麼多模擬和城建。

郭煒煒：我認為這是新的藍海。很多市場都需要邊做，邊看，邊養。而且我覺得付費購買的遊戲還有很大的空間，你看最近《英靈神殿》也賣了300多萬份。

葡萄君：那今年你們的產品線呢？

郭煒煒：今年產品不多，主要還是在佈局。

前面說的懷舊服——《劍網3緣起》在3月會有個封測，年內上線。

《劍網3》今年會有三次以上的大更新：新的「白帝風雲」資料片、優化基礎玩法，家園系統也會加入模擬經營元素和模組化DIY建造的玩法……《指尖江湖》則會推出五毒資料片的版本大更新。

在新品方面，我們有一款MMORPG《劍俠世界3》——它是最新的劍俠產品，我們基於最新引擎升級了畫面，讓它能適配不同檔次手機。它的核心樂趣來自以家族為中心的社交、爭奪、拍元寶。

我們還準備推出《劍俠情緣網路版一》的復刻版：《劍網1》手遊，首發越南，之後再慢慢回國。這款產品在越南的次留有70%，七留也有20%-30%。另外還有一個目標港澳臺的放置卡牌，是我們投資的公司做的。

葡萄君：感覺你擔任CEO的這三年重新梳理了好多事情。

郭煒煒：CEO就是要和團隊講公司理念和研釋出局，告訴大家每個專案都有什麼意義。未來某一天，我們的這些佈局，積累的技術能造出一首西山居的山東艦航母，去面對全球頂尖的市場。而不是隻說"你去掙錢！他也去掙錢！算一下各自的KPI！都去做吧，散會！"我們不開這樣的會。


來源：遊戲葡萄
原文：https://mp.weixin.qq.com/s/kQ_SwtBtJiX6Hs71vbLRew