我爸爸是做遊戲的！--父親節特別訪談

昨天是父親節，作為遊戲圈的老父親，你平時是如何與孩子互動，一起聊遊戲、玩遊戲呢？回想起自己孩時享受遊戲帶來的樂趣，卻難免被家長嘀咕。現在的你作為父親是如何引導孩子正確“玩遊戲”呢？如果有一天能夠自豪地告訴孩子，這是爸爸做的遊戲，想必也是一件讓老父親動容的事。近日，GameRes遊資網採訪了三位資深遊戲從業者，分享他們作為父親與孩子們關於“遊戲”的互動。


訪談嘉賓：

iconboy劉惠斌：設計公司的CEO，同時也是獨立遊戲的製作人。有兩個孩子，兒子10歲，女兒6歲。

Sakozhang張大偉：遊戲製作人。從業16年，經歷遊戲行業內大多數事情，曾作為獨立遊戲開發者創業5年失敗，現就職於騰訊Next Studios。兒子5歲，陪著度過了幾乎整個創業階段，以至於沒有因為焦慮而掉光頭髮（誤）。

雞蛋殼：遊戲製作人。兩娃，四年級+準一年級。

如何向孩子介紹自己的工作和遊戲？

Sakozhang：作為一個遊戲開發者來說，顯然我屬於家長中的“異類”，我鼓勵孩子玩遊戲，並讓他認為爸爸工作是做遊戲的是一件讓人驕傲的事情，而且因為我經常在家也在做遊戲，有一部分陪孩子的時間其實是被我的工作佔用了，但是工作卻沒有把我們隔離開，而是他也會感興趣的來看我在做什麼，特別是到了他“十萬個為什麼”的階段，他就變成了個話癆，不斷問我這個是什麼，如果那個會怎麼樣，大多數在我有能力回答清楚的時候，我都會給他解答，實際上他現在對於我的工作是在“做”遊戲這件事情已經有相當的瞭解，甚至知道我能實現一些什麼，然後會按照他的需求和喜好給我“指導”X-D

雞蛋殼：就是正常介紹啊，我是做遊戲的。爸爸做的產品，有一天你可以在iPad上玩到。遊戲本身是一種休閒娛樂的方式，大家做完自己的工作，可以玩遊戲放鬆，也可以和好朋友一起玩。

iconboy：因為從創業開始，經常接孩子放學到公司裡等，所以他們從小就知道我們是經營公司的。至於做什麼，他們只是模模糊糊的知道是做遊戲的。至於對遊戲的介紹，我相信完全不用我介紹，孩子接觸遊戲的渠道很多，他們有他們的視角。


如何看待/引導孩子玩遊戲？

Sakozhang：他從很小就開始能上手玩遊戲，大多是一些益智類、休閒類遊戲，他都還走不利索的時候抱在懷裡他就能在我手機螢幕上滑來滑去了，我大多數情況下是不太乾涉或者引導他玩遊戲的，因為小孩始終有他自己的“宇宙”，反而有時候我會通過觀察他喜歡什麼，會被什麼遊戲吸引，玩哪些遊戲不需要說明和引導他就能很快上手從而總結和分析一些有用的資訊。還好最終他喜歡的遊戲都是在我的理解範疇內的（:-D）

iconboy：對於他們來說，遊戲的有趣程度，勝過其它形式的娛樂和知識獲得方式。甚至一些看世界的方法，也會是從遊戲中獲得。孩子玩遊戲和我們以前不同，他們有更多元、豐富和便捷的選擇，如果不加以引導，會容易沉迷其中。

雞蛋殼：小孩子當然是比較喜歡玩遊戲的，而且相對來說，還比較容易“上癮”。我個人的理解來說，小孩子可以玩遊戲，因為遊戲本身是可以帶來很多正面的反饋的，比如集中注意力，比如探索和思考，但是需要大人的引導和約束。不能什麼遊戲都讓小孩子玩，比如暴力傾向嚴重的，肯定不適合未成年人。這需要家長進行一些篩選。

篩選哪些遊戲讓孩子玩？

iconboy：我會從一些正版和盜版開始，希望他們少玩一些某99網站的上盜版遊戲，會盡量避免玩一些有內購的遊戲和有廣告的遊戲。太多內購的遊戲會養成一些攀比心理，有廣告的遊戲的話，雖然遊戲免費，但是大多數廣告是不太適合他們的。所以我的方案會直接選擇一些AppStore上的編輯推薦的付費遊戲，也告訴孩子游戲也是玩具的一種，是需要成本的。當然，每1到2個月會一張新的Switch遊戲卡，也是他們最快樂的時光。玩得比較多和深的遊戲有：Switch上的超級瑪利奧奧德塞、星之卡比、還有最近的動物之森。然後健身環大冒險也是兒子也玩到100多級。


Sakozhang：我有一個iPad是專給他用的，包括他的一些教育類App以及遊戲都在上面，而遊戲這部分大多數當然是我們事先給他下載好的，最初他是沒有選擇能力的，於是我會綜合的去考慮適合他玩或者他可能會喜歡的遊戲放在那，而這部分遊戲需要是符合我自己的“審美標準”的，比如:紀念碑谷，割繩子，頑皮小鱷魚愛洗澡，憤怒小鳥，致命框架（？？？）……而結果也跟我的預期一致，這些優秀的遊戲在互動易用性、吸引力、持續可玩性上都能很好的佔有小孩的注意力和時間，而讓我吃驚的是，遊戲真的是一個可怕的互動和益智開發的玩具，我很難想象一個不滿3歲的小孩能在大多數關卡都不被幫助的情況下把《紀念碑谷》通關，4歲的時候能把《小鱷魚愛洗澡》和《割繩子》的大部分關卡通關並拿到三星，放在我那個時代的話，我覺得我智商只配玩泥巴。小孩對資訊的吸收和處理是來自於他對某件事物的專注力有多高轉化來的，所以如果能很好的引導他玩到一些很棒的遊戲，遊戲中複雜度，我們無法用言語表達和教導的邏輯資訊會以超快的速度傳遞到小孩腦子裡，轉化成有意義的資訊和知識，而遊戲中模稜兩可的反饋打破了傳統課本教育中“對錯”的認知，小孩通過自己的創造力“試”出自己滿意的結果，達成目標，每一環節的操作都在不斷驗證通往正確目標的途徑是不是更好，這在鍛鍊小孩某些認知能力上是有天生優勢的。


有時候我也會玩我自己的遊戲，比如PC上我玩《刺客信條》，《GTAV》什麼的，他就湊過來看，這些遊戲很血腥，都是打打殺殺，大多數家長以及“雲專家”就會想當然的認為小孩接觸這些東西就會教壞他們，事實上我覺得這TM和性教育的選擇是一樣的，你不讓他看到或者知道，就能避免他們誤解這些資訊了嗎？這是網路時代，你真的封得住？這種掩耳盜鈴的邏輯是我最嗤之以鼻的，我現在教他的方法是，我不去刻意避免他看到這些暴力和殺戮情景，我也不可以避免傳導“死”這個概念，但我會不斷給他重複如何認知遊戲中以及動畫中“暴力”和“死”是假的，都是表演，讓他在很早就明白這些在遊戲中的東西都是誇張的幻想，跟現實一點關係都沒有，即使遊戲中打打殺殺，回到現實中仍然會避開，不踩到螞蟻，保持對生命的敬畏。不會有一天心理扭曲而幻想自己是“崔弗”去幹死別人一家，如果真會扭曲，那是你家長的錯，別他媽甩鍋遊戲和電影！

現在他已經能和我一起玩一些用手柄玩的親子合作遊戲了，比如Switch上的《馬里奧聚會》，還有NExT出品的《只只大冒險》。


雞蛋殼：有，一般會選一些比較優秀的作品給孩子玩。比如《我的世界》，孩子可以在裡面探索，像搭積木一樣建造自己的城堡，還可以跟朋友互動。


如何管理孩子的遊戲時間？

iconboy：對於時間管理，我不能說做得特別好。畢竟孩子的好奇心和自制力無法和成年人相比。不過在管理他對於學習和遊戲的上面，我還是有一套我自己的辦法。首先，先完成作業是必須的。我會讓他先把作業寫出列表並評估出具體的時間來。我希望孩子知道有多少時長的作業量，今天有多少時間可以支配。這樣的話，他會對時間有概念。並且知道如何提前完成作業，可以爭取多少遊戲時間。


Sakozhang：實際上長時間低頭玩手機或者iPad當然對於成長中的孩子來說不是好事情，所以我們也會在時間上管制他，鼓勵他戶外活動活動，一般玩遊戲時間不會超過2小時（算是很寬容了），玩遊戲不能影響吃喝拉撒、上學等事情，不過還好的是，他很多時候也會自己選擇玩玩具以及看動畫片之類的。如果他沉迷於玩遊戲的時候停不下來，我們一般情況會講道理，利益逼誘，然後讓他自己說還要玩幾分鐘，然後等他結束，讓他自己關掉，這樣下次他就還可以玩。貌似我們也沒有真正做什麼防沉迷的事情，有時候不是一味地說“不”就能解決問題的，其實更多的需要用一些東西去吸引和轉移他，可選擇的東西豐富多彩了，他就不會沉迷於一件事情。比如樂高可以讓他每次都創造出不同的東西的樂趣是比遊戲更高效的，所以他會樂於玩，我有時候會帶他出去飛無人機，這對小男孩的吸引力當然會比大多數遊戲強。


雞蛋殼：一般我們家是限制每日遊戲時間的，而且必須是完成該做的事情的情況下（作業、練鋼琴等）。執行的過程其實很簡單，就是家長要堅持原則，沒有完成約定的事情，就要堅決不給，哪怕孩子哭鬧。其實小孩子都很聰明，他試了幾次發現胡攪蠻纏沒用之後，很快就學會了要按規則辦事。然後一些特殊的情況，可以約定獎勵一部分遊戲時間。比如一週都按時起床，可以在週末多玩半個小時等。

和孩子一起開發/設計遊戲

雞蛋殼：有簡單的做過一個像FC小蜜蜂這樣的遊戲，用scratch做的，小孩子在做的過程其實比較焦躁，做完之後還是蠻有成就感的，自己一遍又一遍玩了很久。

iconboy：當然，我們還一起參加過GlobalGameJam 2018的比賽，這次比賽中，我只是讓他現場隨便即興創作，我們只是在旁邊默默地看。我們根據他創作的畫面去做了一款遊戲，最後讓他自己在臺上獨立地去演講，最後的結果還是比較順利的，就是做了這款叫抱抱大亂斗的遊戲，並獲得了廣州站的第一名。把對遊戲喜歡的樂趣和創人遊戲的興趣結合起來，讓遊戲成為創造力的來源，去追求更多的可能。


Sakozhang：這是個很好的問題，雖然我兒子還小，但他其實很早就參與到我開發和設計遊戲中來了，有時候我在開發遊戲原型的時候，他會到我身邊來看，並不斷的問什麼時候可以玩到，就跟催更的玩家一樣，然後我就乾脆把他抱在懷裡，讓他看我做，有時候他會提出一些從其它遊戲中得到的靈感，問我能不能這樣那樣，我想想說，可能可以，然後就很無腦的把他的想法做進去了。之前帶他去街機廳玩，他喜歡推幣機，這可是燒錢的好手，我就跟他說，回家爸爸給你做一個，然後我就花了兩三天給他做了一個類似的遊戲機制，畫面可比外面的好多了，包裝成了更有玩具感的視覺風格，兒子很喜歡，一直不斷說著“好爽”，然後我也很開心，在迭代過程中我也讓他作為我的測試員，通過測試，不斷的驗證我在引導和互動易用性設計上是不是符合“使用者”認知的定位，這是個很有意思的過程，到後來，我們就漸漸形成了這種搭檔關係，我有新原型，就會讓他來試玩，順便也看看對比之前的原型，他為什麼更會被某一些吸引，在哪些裡面會很容易受挫而玩不下去。

我不希望他長大後也做遊戲，這麼折磨人的事情就讓老爸來吧，你就去選你喜歡做的事情。


總結

總的來說，訪談嘉賓作為遊戲開發者的父親角色，有意識地幫助孩子樹立正確的遊戲觀，並對孩子的遊戲庫進行合理的篩選，以及對孩子的遊戲時間也有較為合理的把控。同樣遊戲圈作為父親的你，是如何與孩子進行遊戲互動交流呢？歡迎留言討論。