【原創】09.11.17老谷專案管理msn群的主題，職能經理和專案經理如何配合？

穀雨霖【pharos】-CTO-BJ【幫忙推薦JAVA工程師--北京等地】 說:
 時間差不多了
 今天很高興能和大家繼續交流
 今天我們聊聊專案經理、部門經理之間的關係
fan-pm-gz 說:
 ！
穀雨霖【pharos】-CTO-BJ【幫忙推薦JAVA工程師--北京等地】 說:
 我們知道，從PMI體系來看，公司專案組織結構是分以下幾類的
xiyeqing99-pm-上海 說:
 誰說
穀雨霖【pharos】-CTO-BJ【幫忙推薦JAVA工程師--北京等地】 說:
 智慧型、專案型、矩陣型
曉波 說:
 智慧型？？？？？
allen luo- pmo pm-bj 說:
 職能
TonyAquarian_IT Consulting_北京 說:
 職能
穀雨霖【pharos】-CTO-BJ【幫忙推薦JAVA工程師--北京等地】 說:
 除了完全的專案型，組織結構中就存在專案經理、部門經理兩個較色
 兩個較色之間是怎麼樣關係？
 1、對於職能型專案組織，專案經理是虛職，基本屬於協調員較色，部門經理的許可權比較大、威望也高、待遇也不錯。
 這種情況下，部門經理是看不上專案經理的，專案經理也非常渴望能成部門經理。
 就具體專案操作而言，專案經理對專案進度計劃、質量計劃【有時不負責質量】負責，定期整理進度表奔走與各部門之間
 如軟體部、架構部、測試部等
 當發生突發事情時，特別是在資源緊張的時候，部門經理通常會手下不留情，直接從所謂專案組中抽調人手和資源去做新工作。
xiyeqing99-pm-上海 說:
   
穀雨霖【pharos】-CTO-BJ【幫忙推薦JAVA工程師--北京等地】 說:
 專案經理會很無奈，只有向總經理抱怨的份。
xiyeqing99-pm-上海 說:
 不是吧
不勝人生一場醉-閒人一個-海口 說:
 差不多就這樣，在非專業IT公司
穀雨霖【pharos】-CTO-BJ【幫忙推薦JAVA工程師--北京等地】 說:
 這就是這種模式下的專案經理和部門經理的關係基調
蔡曉東-技術主管-it-福州 說:
 xiyeqing99，老谷說的是“智慧型專案組織”。
fan-pm-gz 說:
 我們這裡就這樣
穀雨霖【pharos】-CTO-BJ【幫忙推薦JAVA工程師--北京等地】 說:
 那麼，純粹是這樣麼？有沒有辦法了麼？作為弱勢的專案經理如何調動強勢的部門經理，以向總經理負責呢
 就是說，我作為專案經理的業績如何保證呢？
fan-pm-gz 說:
 不過不只是部門經理，總監有很大關係
不勝人生一場醉-閒人一個-海口 說:
 總經理不懂IT，更信任他的部門經理
susan-pm-湖北 說:
 噓
穀雨霖【pharos】-CTO-BJ【幫忙推薦JAVA工程師--北京等地】 說:
 一些組織有總監，屬於矩陣式了，等下再說
 1、最實際的方法，向總經理示好，爭取他的信任，讓他給予更多的授權。
lmeteorcyy-pm-it-上海 說:
 來遲了。。
穀雨霖【pharos】-CTO-BJ【幫忙推薦JAVA工程師--北京等地】 說:
 這種授權，也許是任命的，但更多的是站在部門總經理後的你的影響力
zhang-系統分析員-北京 說:
 職能型架構的大都是產品類公司，專案經理可有可無
穀雨霖【pharos】-CTO-BJ【幫忙推薦JAVA工程師--北京等地】 說:
 即所謂借勢，就是說某經理，你看總經理欽點這個專案，你的幫我啦
 2、做好部門經理的客戶關係
 讓你成為他們不可缺少的人，即你能補他們的缺
 專案的變動還是會影響部門經理的業績的。這點要讓他認清
chinamath(海茶)-Sr.SE-北京 說:
 來完了
穀雨霖【pharos】-CTO-BJ【幫忙推薦JAVA工程師--北京等地】 說:
 3、建立專案成員的關係，讓他們認同你的專業能力
 這種專業能力可以是多種
 你如果是技術背景比較深的PM，你的技術影響力會讓成員認同；
 如果你的溝通能力比較強，你的協同能力、專案管理理論會讓這些人認同你
 因為他們雖然聽部門經理的，但也想將來嘗試PM的
 因為PM的錢多，接觸面多，雖然power沒有部門經理大
pgbshu豆子-專案主管-廣東順德 說:
 但專業能力需要逐步提高才行
 如果PM沒有發錢的權力怎麼辦？
穀雨霖【pharos】-CTO-BJ【幫忙推薦JAVA工程師--北京等地】 說:
 至少部門可以有多個pm，數量大於部門經理的，自我發展從專案經理出發的機會比部門經理更大
 掌握了基調，懂得了這3點利害關係，這個協調性PM會做的不錯的
 很多大公司的PMO的PM實質也是這種情況
 要知道，在智慧公司，做的好的PM很可能將來成為部門經理的
 那時就是鯉魚跳龍門的動作了
 OK 下面說說，矩陣結構下的PM與部門經理的關係。
 所謂矩陣，很明白，就是任何人有兩個、三個老闆
 程式設計師的老闆，一專案經理，二部門經理，三（如果有）總監
james li-ufo-bj 說:
 今天是啥題目啊？剛吃好飯回來。
穀雨霖【pharos】-CTO-BJ【幫忙推薦JAVA工程師--北京等地】 說:
 那工程師應該聽誰的多呢
 這就要看，公司組織結構矩陣的強弱了
susan-pm-湖北 說:
 專案經理
穀雨霖【pharos】-CTO-BJ【幫忙推薦JAVA工程師--北京等地】 說:
 又劃分為，弱矩陣，平衡矩陣，強矩陣
richard-leader-shanghai 說:
 當然是總監的咯
songhuijuan1982@hotmail.com 說:
 感覺一般的還是弱矩陣的多一點了
susan-pm-湖北 說:
  以為在互動
穀雨霖【pharos】-CTO-BJ【幫忙推薦JAVA工程師--北京等地】 說:
 我們以平衡矩陣為例，所謂平衡，就是PM與部門經理的許可權均衡
 在平衡矩陣組織中，專案經理已經成為正式任命的領導，專案成員已經從各部門中調動出來
 專案經理在確定了專案計劃後，專案成員的所有工作都要向專案經理負責
 因為公司明確任命了PM，PM就要向公司負責專案的成敗，部門經理是不直接負責的。
 這個時候，部門經理退居二線，做什麼？
 資源提供，技術保障，還有補位
 貌似部門經理不是很風光的樣子，千萬不要這麼認為
 1、向PM提供什麼樣的專案成員，部門經理直接負責，給都是初級的人PM很累的
 2、部門經理通常要負責成員的考核
xiyeqing99-pm-上海 說:
 我靠 那pm不能爭取一下嗎？
穀雨霖【pharos】-CTO-BJ【幫忙推薦JAVA工程師--北京等地】 說:
 有的組織是PM全面考核，有的是考核放在部門經理季度考核但由PM提供素材、發言權
 無論那種考核，基本點是一致的，部門經理考核那麼PM會在其中有考核權重，專案經理考核那麼部門經理定期、季度考核員工、年度排名調薪。
 3、人員都放到各PM了，但還會有突發的任務來，總經理會直接壓部門經理的，不會直接找PM
 美其名曰沒有影響專案資源
 這是，部門經理會私下和專案成員溝通，佔用他的時間去做突發問題，但要求不能影響專案
 由此，可見，專案經理與部門經理在矩陣式管理下的牽動還是很大的
 除了，在智慧型的PM技巧，還有哪些可以互動的？
 很顯然，PM的主動性大多了
 因為專案經理有考核權之外，還有專案獎金
 PM可以用獎金的槓桿調動部門經理臨時的調整，
 結果很顯然，會讓專案成員更主動解決雙方的要求，
 對專案來說獎金要拿，對部門來說工資要漲，工作自然能消化掉。跟重要的是，這個過程專案成員得到了類似專案經理的鍛鍊
 因為突發的任務會讓你去全盤負責的，貌似多了工作和壓力，但你每解決掉一次這樣的任務你就離PM、部門經理近了一步
 這就是有意成為PM的起點，而不是考這證那證
 對於矩陣的PM來說，與部門經理博弈的空間更大了。
 PM對專案全面負責，就可以用結果制衡部門經理隨意調動成員
 也可以搞人際關係，將自己傾向的人員得以獲得
 要強調的是
 以上所有說的是有基本點的
xiyeqing99-pm-上海 說:
 與部門經理博弈？
穀雨霖【pharos】-CTO-BJ【幫忙推薦JAVA工程師--北京等地】 說:
 就是，PM要學會做人
- Zee 說:
 外交手段
穀雨霖【pharos】-CTO-BJ【幫忙推薦JAVA工程師--北京等地】 說:
 上面提到的只是小技巧，讓內外部客戶滿意是根本
 理解這句話後，PM與部門經理之間的關係就一目瞭然了
M群-專案管理 說:
 【系統提示】- Zee將暱稱更改為robertzee-分析-上海
zhang-系統分析員-北京 說:
 老谷，做人的技巧是啥

穀雨霖【pharos】-CTO-BJ【幫忙推薦JAVA工程師--北京等地】 說:
 OK 以上就是老谷的講述，拋磚
蔡曉東-技術主管-it-福州 說:
 平衡矩陣，本來就給專案經理、部門經理留下足夠的博弈空間。但是從組織設計上，怎麼解決強勢一方壓倒弱勢一方的問題？
穀雨霖【pharos】-CTO-BJ【幫忙推薦JAVA工程師--北京等地】 說:
 PM做人沒有技巧，踏踏實實做人，老老實實做事
 讓內外部客戶滿意
zhang-系統分析員-北京 說:
 這個原則貌似沒錯，可怎麼能讓PM規避風險，不成為辦公室政治的犧牲品呢？
穀雨霖【pharos】-CTO-BJ【幫忙推薦JAVA工程師--北京等地】 說:
 如果哪個人，無論是PM還是部門經理，強得一塌糊塗
richard-leader-shanghai 說:
 老谷前面的問題，　成員應該聽誰的，　pm, 職能經理還是director，　這個你的答案是什麼
穀雨霖【pharos】-CTO-BJ【幫忙推薦JAVA工程師--北京等地】 說:
 很簡單，屁股決定腦袋，讓你能負責的事最大化
不勝人生一場醉-閒人一個-海口 說:
 這不可能，pm也是辦公室政治的一部分，如果前面有pmo的話，可能會好一點
蔡曉東-技術主管-it-福州 說:
 還是排個序號吧，麻煩老谷逐個問題解決，要不會亂的。
穀雨霖【pharos】-CTO-BJ【幫忙推薦JAVA工程師--北京等地】 說:
 部門經理太強勢，那麼把對專案影響最大化拋給老闆，以保證專案的角度說
 這樣立意高，也能制約對方
 可怎麼能讓PM規避風險，不成為辦公室政治的犧牲品呢？
 簡單，讓自己成為強勢人的一部分
 tel
zhang-系統分析員-北京 說:
 老谷一語點醒夢中人，這不就是著名的“抱大腿”理論麼，贊老谷一個
xiyeqing99-pm-上海 說:
 讓自己成為強勢人的一部分？
 怎麼強勢
richard-leader-shanghai 說:
 暈，可以不強勢又立於不敗之地麼
susan-pm-湖北 說:
 老谷電話中
zhang-系統分析員-北京 說:
 99你去學習下抱大腿或者學學和紳，人家那才是玩關係管理的高手
robertzee-分析-上海 說:
  高，實在是高～
zhang-系統分析員-北京 說:
 建議大家多看看清宮戲，暢遊無涯苦海的必修課
蔡曉東-技術主管-it-福州 說:
 清宮戲太假
zhang-系統分析員-北京 說:
 我們們學人家的技術，又不是學習人家溝妞的技巧
ddv731731-SSE-上海 說:
 最近不是流行《宮心記》嘛
穀雨霖【pharos】-CTO-BJ【幫忙推薦JAVA工程師--北京等地】 說:
 沒這麼複雜
robertzee-分析-上海 說:
 大長今 天朝版？
richard-leader-shanghai 說:
 看君主論，長短經，　資治通鑑吧．．．
ddv731731-SSE-上海 說:
 結合了《金枝欲孽》和《大長今》
穀雨霖【pharos】-CTO-BJ【幫忙推薦JAVA工程師--北京等地】 說:
 不必攻於這些
richard-leader-shanghai 說:
 都是封建糟粕
穀雨霖【pharos】-CTO-BJ【幫忙推薦JAVA工程師--北京等地】 說:
 老谷前面的問題，　成員應該聽誰的，　pm, 職能經理還是director，　這個你的答案是什麼
robertzee-分析-上海 說:
 長短經 是什麼？
穀雨霖【pharos】-CTO-BJ【幫忙推薦JAVA工程師--北京等地】 說:
 這個問題前面已經回答，老兄沒有看懂啊
richard-leader-shanghai 說:
 好像是說聽職能經理的？
穀雨霖【pharos】-CTO-BJ【幫忙推薦JAVA工程師--北京等地】 說:
 想發展，就都聽，提升你的能力。獎金、工資都要長啊
 時間是海面的水，擠出來對自己會更大幫助
susan-pm-湖北 說:
 如果有衝突呢
richard-leader-shanghai 說:
 呵呵，　還是做人重要
穀雨霖【pharos】-CTO-BJ【幫忙推薦JAVA工程師--北京等地】 說:
 小衝突消化，大沖突擺選擇題
susan-pm-湖北 說:
 就是選擇哪個的問題啊
穀雨霖【pharos】-CTO-BJ【幫忙推薦JAVA工程師--北京等地】 說:
 你不擺誰知道衝突？擺得是否合理？你認為合理其實老闆能看出不合理部分。
 做人做事啊
 事做好老闆不一定認同你，所以兩手都要硬
richard-leader-shanghai 說:
 看事做事
zhang-系統分析員-北京 說:
 我想發表一下這趟課的學習心得
穀雨霖【pharos】-CTO-BJ【幫忙推薦JAVA工程師--北京等地】 說:
 
susan-pm-湖北 說:
 玉來了
zhang-系統分析員-北京 說:
 當你有幸成為一個Pm，絕對不是就此萬事大吉，高枕無憂
 你要向前看，向後看，左右兩邊也要看
 看前邊，要跟對人，排好隊，做正確的事
 看後邊，你要學會正確的去做事
穀雨霖【pharos】-CTO-BJ【幫忙推薦JAVA工程師--北京等地】 說:
 對
蔡曉東-技術主管-it-福州 說:
 老谷，我請教一個組織設計的問題。我們的隊伍不小了，可是感覺還是很難適用平衡矩陣。因為原來的慣性，每個人對誰的權力大小有一個認識，按平衡矩陣的想法去設計，但執行起來就不平衡了。而且確實很難做到部門、專案兩個方面負責人的能力的平衡。
susan-pm-湖北 說:
 看左右呢
zhang-系統分析員-北京 說:
 左右兩邊能交就交，不能交一定要劃清界限
不勝人生一場醉-閒人一個-海口 說:
 蔡，我去給你做副手吧
蔡曉東-技術主管-it-福州 說:
 暈
zhang-系統分析員-北京 說:
 總之要讓你能做的事情最大化
穀雨霖【pharos】-CTO-BJ【幫忙推薦JAVA工程師--北京等地】 說:
 沒有必要一定採用平衡啊
zhang-系統分析員-北京 說:
 你要無時無刻體現自己的價值
穀雨霖【pharos】-CTO-BJ【幫忙推薦JAVA工程師--北京等地】 說:
 適合自己的最好
susan-pm-湖北 說:
 總結很經典哪，可惜做好真難
蔡曉東-技術主管-it-福州 說:
 看左右——作為PM，要與部門經理做好關係；與其他PM為善，不能有人到boss面前去說的你的壞話，眾口鑠金。
?張小胖 - ？？- 北京 說:
 諮詢一下 SCM的開發計劃中用Project來寫的話 一般設計、開發、測試怎麼劃分
穀雨霖【pharos】-CTO-BJ【幫忙推薦JAVA工程師--北京等地】 說:
 當前發展穩定，不必調整組織結構
richard-leader-shanghai 說:
 我也總結一下
21ca-DEV-西安 說:
 看前邊，要跟對人，排好隊，做正確的事

這句太經典了。
richard-leader-shanghai 說:
 雖然這個西安實不是我想要得
蔡曉東-技術主管-it-福州 說:
 當前的結構管理層級偏多，資訊傳遞效率低；
曉波 說:
 能做的事情最大化？？？
 怎麼理解呢？
 我太遲鈍了
richard-leader-shanghai 說:
 又紅又專，抓革命促生產
susan-pm-湖北 說:
 
zhang-系統分析員-北京 說:
 最大化就是要去技術員思維，好比許多技術員覺得管理過程就是擺設，毫無用處。作為PM你不但不能如此，還要認真去做，不但要認真去做還要做出成果來，不但要做出成果來，還要讓你的老闆知道這個成果的作用是多麼的巨大啊
fan-pm-gz 說:
 是不是凡事張大其詞的意思？
穀雨霖【pharos】-CTO-BJ【幫忙推薦JAVA工程師--北京等地】 說:
 資訊效率低，老闆人為地麼？
 zhang的最後一句話非常好
 這是正道
zhang-系統分析員-北京 說:
 呵呵謝謝老谷表揚

穀雨霖【pharos】-CTO-BJ【幫忙推薦JAVA工程師--北京等地】 說:
 態度決定一切
 偷懶誰都看得到，機會不會給偷懶的人
蔡曉東-技術主管-it-福州 說:
 不是啊。國企通病，管理層次多，指令逐級下行，只要有一級有問題，就不能執行了。我們部門200的規模，下面設有5個產品線及銷售組、每個產品線有若干專案組。這樣部門內部都有金字塔。
 從部門層面的指令下行到專案經理，都會被打折，更不要說到員工了。
曉波 說:
 樓上的強
 不偷懶不等於說就得到認可，
 也需要一些推廣的技巧吧？
robertzee-分析-上海 說:
 同意
穀雨霖【pharos】-CTO-BJ【幫忙推薦JAVA工程師--北京等地】 說:
 曉東，一個建議，你看到的問題老闆都看到，小改進不改革會得到認同
susan-pm-湖北 說:
 執行力不夠是通病
蔡曉東-技術主管-it-福州 說:
 老谷真是高人，一語中的！
穀雨霖【pharos】-CTO-BJ【幫忙推薦JAVA工程師--北京等地】 說:
 強調下，大家修改下前面，
21ca-DEV-西安 說:
 小改進不改革會得到認同

不解。老古解釋下吧。
穀雨霖【pharos】-CTO-BJ【幫忙推薦JAVA工程師--北京等地】 說:
 標準格式 蔡曉東-技術主管-it-福州
蔡曉東-技術主管-it-福州 說:
 從職業發展的角度看，這是最好選擇。研究管理方法算是業務愛好吧，所以會嘗試各種各樣的想法，跟部門經理溝通。
susan-pm-湖北 說:
 做好職能部門的客戶關係是挺難的
 特別是專案中間換了職能經理，新職能經理對專案牴觸相當大
songhuijuan1982@hotmail.com 說:
 還有就是那種不支援也不牴觸,就是不積極,呵呵呵
susan-pm-湖北 說:
 對
 感謝老谷啦，又上了一堂課，我要開會了，88

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