專訪樂動卓越CEO果實：沉默了3年，我們明年帶著3款產品重回頭部

你有多久沒有聽到過樂動卓越的訊息了？

這家和《我叫MT》系列深度繫結的公司，是國內最早的一批手遊開發商。憑藉《我叫MT》系列獲得了可觀的市場成績，前後4代產品有超過50億總流水。

不過，近兩年樂動卓越似乎有些淡出業界視野了。

如果你去搜尋和它相關的訊息，很多還都是2017年《我叫MT4》上線前後的動態。直到最近第七大道11.84億元收購樂動卓越，這家老牌手遊廠商才重新引起大家的關注。

沉默幾年的樂動卓越在做什麼遊戲？接替刑山虎擔任CEO的果實帶來了哪些改變？第七大道的收購達成後，又會有怎樣的變化？

上週，記者獨家採訪了樂動卓越CEO果實，他向我們介紹了樂動卓越的近況。


接任CEO後，果實重新梳理了公司架構、縮編了發行業務，讓團隊更聚焦於研發，他把樂動卓越的規模精簡到了300人。同時搭建了中臺化的美術中心，逐漸向虛幻引擎轉型，確立了次世代美術的技術標準和製作流程。

果實坦言，和一些在手遊市場早期成功、建立起規模的廠商一樣，樂動卓越也經歷了一段“什麼都想試試”的彎路，專案一度開到了十幾個。

但現在，全公司正在推進的專案就只有3個：

除了近期開測、由騰訊發行的SLG《征服與霸業》，轉向UE4、相比上一代全面進化的旗艦產品《我叫MT5》也在開發當中，並且同樣由騰訊發行。此外，還有一款《我叫MT》IP的卡牌，沉澱了樂動卓越多年的品類理解。


這些產品都將在未來一到兩年內上線，他希望用這三款產品改變人們對樂動卓越的認知。

談公司架構：縮編到300人，砍掉十幾個專案

記者：這兩年樂動卓越好像有點淡出大家視野了，你們有這種感覺嗎？

果實：我覺得是《我叫MT4》之後，這兩年處於產品籌備期。再加上我在2018年初開始跟上一任CEO老邢交接，對樂動做了比較大的調整。

2015年到2018年，公司立項方向、研發思路，都偏多元化一些，很多品類都有嘗試。我的思路會不太一樣，梳理了這幾年的核心人才、研發品類的積累，從多元化立項研發的思路轉向了精品研發。MT4做完之後，我們開始籌備現在這三個專案，基本上明年大家就都能看到了。

另外2018年底開始，研發技術架構層面也有較大的變動，整個公司引擎技術全部都迭代到了虛幻引擎4，用了半年時間，也經歷了陣痛。整個轉到UE之後，再去籌備MT5。所以對外界來說，這兩年樂動沒怎麼發聲。


不過《征服與霸業》預計明年Q1會上，整體品宣今年年底就能看到。從明年Q1開始，這兩三年產品的積累開始爆發，關於樂動的訊息會非常多。

記者：為什麼會做架構調整？

果實：主要是研發思路上的轉變，從而帶來專案人員的變化、立項思路的轉變。我覺得一家公司一定要弄清楚想做的事和能做的事，兩件事的交集就是“該做的事”了。

2015年到2017年，MT4上線前這三年。基本上能想到的商業化品類我們都嘗試過，同時存在的專案有一二十個，一共五六百人。但當時除了一款《全民龍族》在韓國成績不錯，剩下幾乎沒有一個爆款出來。

對樂動來說，算是走了很多廠商爆發式增長後常見的一種彎路。

而調整之後，從三款產品的版本表現、騰訊這些合作大廠對產品的認可來看，這個調整還算是正確的。現在我們更專注於擅長的領域和品類。

記者：樂動現在有幾個主要的專案？

果實：線上運營的是MT1、MT2和MT4。自研產品就是剛才提到的三款：《征服與霸業》預計明年Q1上線；另一個是今年年初剛立項的一款第四代卡牌，樂動是卡牌手遊的先驅了，我們對這款也寄予厚望；再就是《我叫MT5》，計劃明年年底上線。

記者：這三個專案團隊是什麼規模？

果實：我們美術是中臺化的。美術中心有近100人的團隊。人員規模上，《我叫MT5》相對多一點，會超過一百人，卡牌和SLG那兩個專案，大概分別有六七十人。

我說的每個專案組都是不包含研發美術的，因為美術編制在美術中心，開發時期會由美術中心派駐到各專案組。

記者：發行側削減了很大一部分？

果實：對。2017年到2018年，雖然樂動同樣具備一定的發行實力，但我更傾向於把樂動定義成一個精品研發公司。再加上近幾年的產品，跟騰訊這些大廠合作很緊密。所以聚焦很必要。樂動在自主發行線上確實做了一些規模削減，把更大的精力、資金投入到研發上。

不過發行上還是保留了一個編制健全的小團隊，負責線上運營的產品，還有自研產品的海外部分。

記者：現在研發佔比是多少？

果實：將近90%了。之前五百多人，發行、研發的比例差不多是四六開。

記者：梳理結構用了多久，過程困難嗎？

果實：大概三到六個月的時間，不到半年。我2017年底開始做，2018年上半年梳理成現在的架構，開始推進新專案。前任CEO老邢對我支援力度也很大，所以雖然是大刀闊斧的改革，但不算困難。


記者：第七大道收購達成後，對雙方會有哪些影響？比如會不會影響海外發行的目標市場？

果實：七道是一家香港的上市公司，在資本的加持下，我們研發公司能有更大的決心對精品化產品加大投入，提高開發力度，整體提升產品開發的規格。

還有就是發行層面的影響，海外發行以後可以由我們自己做。七道本身就具備了較強的海外發行能力，這樣可以大大提高我們海外產品發行的能力。

記者：他們比較擅長的是哪裡？

果實：七道在東南亞以及歐美等很多成熟市場都做得不錯。而樂動有豐富的自研產品線，國內發行有騰訊的加持，也不排除我們自己做的可能；在海外市場七道是具備發行實力的。雙方可以看做一個互補的整體，能力上會更全面。

談專案管理：第一個demo直接決定後續成敗

記者：你們現在會怎麼立項？

果實：公司層面由我帶隊立項委員會，集合了各位製作人、策劃向專家，每月或每季度會有固定的關於新市場、新玩法方向的碰頭會，還有創新想法上的頭腦風暴。

我們有一些準立項，或是立項後核心玩法的調整，都是立項委員會碰出來的。有了想法，會先派駐合適的製作人，帶一二十人的小隊，做三到六個月的預案。驗證核心玩法之後會正式立項。

記者：MT的新品也是這樣立項的嗎，還是自上而下的？

果實：全新的卡牌專案和MT5方向上還是很明確的。MT5思路很簡單，因為4很成功，所以我們要在這個大方向上，做全面的升級和賽道上的創新。

那款卡牌新品，我們籌備了很久，不只是我的思路，還包括最初MT1團隊裡的研發、運營。我們把這麼多年的積累提煉之後，提出了這個方向。

記者：除了《征服與霸業》、兩款MT，這幾年還立過其他專案嗎？

果實：沒有了。我接任CEO之後就隻立過這三個專案。我不會在很多熱門品類、方向上先都試試，淺嘗輒止。我寧可多花點時間在前期方向和核心玩法討論上，認準後就一直走下去，而不是今天立一個明天先跑跑看，不行就算了。


記者：你怎麼看待從MT4製作人到CEO的轉變？還會深入到專案嗎？

果實：本職工作上沒有什麼差別。因為我是製作人出身，上任CEO之後，整個公司的立項——包括前期demo開發，關鍵節點的稽核，過程中策劃、研發美術層面的重要環節——我都是處於半個製作人的狀態。

我平時六七成時間是在專案裡，三到四成在公司經營層面。樂動作為研發公司，業務層級會比較簡單，也更容易聚焦一些。

記者：盯專案這麼緊，你跟製作人之間的角色怎麼協調？

果實：我跟每一個專案的時候，會有關鍵節點，花精力最多的是立項和第一個標準質量的demo——就是從品類方向到核心玩法、系統，包括了場景、角色設定，以及第一個核心戰鬥的demo。

樂動對於立項前的核心demo，相較其他公司要求會高很多。我的要求是，樂動立項時候的demo，內容量可以非常少，但是demo已經幾乎接近成品，哪怕只有一個場景、一個角色、一個小怪和一場戰鬥，我的精力主要放在第一個demo出來。確立之後我的精力會轉到下一個專案去。

專案主要還是由製作人主導，我定好大的方向、思路之後，只會針對專案當中看到的硬傷。而開發的過程中，我會盡量考慮、尊重製作人的意見。你可以理解成我更多是作為質檢員存在。如果各方面都是我一言堂的話，那我就會成為公司的瓶頸了。

談技術轉型：很慶幸之前有虛幻2、虛幻3的人才積累

記者：當前的市場階段，你覺得樂動的核心競爭力是在哪方面？

果實：我們在成熟品類下有多款產品的積累，在擅長品類上還在深耕。整體上看，我們不論是程式技術還是研發美術的轉型，相對於很多同行還算順利。這樣的情況下，後續的工業化生產能力經過這兩年積累，有希望走在行業的前列。

記者：轉型的投入主要體現在哪兒？

果實：人，因為引擎升級首先帶來的就是技術上的全面升級，從技術人員TA到高階的研發美術、美術外包，整體的人員、時間成本。

記者：那具體是怎麼搭建技術團隊體系的？

果實：說來也是比較幸運，過去樂動內部一部分比較核心的技術人員，也都是端遊時代用過虛幻2和虛幻3的，當時從端遊轉到手遊本來是降維打擊。之後手游上的技術軍備競賽，相當於又回到了原來熟悉的戰場。這一點我們還算幸運。

再加上我做研發有十五六年，也有很多朋友是端遊時代過來的，也能讓他們來到樂動，完善這次整體上的迭代。我們通過這種老帶新至少佔一半的方式，讓之前更多偏Unity的人轉到了虛幻。

記者：樂動對這些優秀人才的吸引力主要是什麼？

果實：除了主流薪資體系、專案獎金等收益之外，我覺得更多還是在於專案本身的吸引力。

樂動整體的研發思路，沒有什麼淺嘗輒止式的立項。現在所有在研的專案，不管從專案成功率、IP量級，還是專案的優質程度上，應該都是比較有吸引力的。

記者：換引擎過程遇到了哪些困難？

果實：首當其衝的是內外部的壓力。相當於很大程度上摒棄了之前的積累，內部的壓力在於不熟悉虛幻引擎的老技術人員，對於他們來說，原來的核心競爭力沒有了。外部的壓力會有資本上的挑戰，有外界覺得我們冒進等等。但扛過這個壓力之後，現在看確實是做了非常正確的選擇。

記者：技術上蹚過哪些坑，優化方面的還是什麼？

果實：優化只是一方面。虛幻引擎更多是寫實FPS的原生引擎。所以從零開始針對MMO做的時候，很多的東西都要重新寫。從RPG的邏輯，到MT5非寫實卡通風格的渲染、材質上的改造等等。

虛幻引擎中原有的材質和Shader更偏寫實。我們改造這些材質，讓MT5偏卡通的風格能從整體效果上統一，包括光照、大氣、渲染等等。當然Epic有技術專家團定期過來討論並給予支援，也確實給了我們很大幫助。


記者：引擎技術這一側，對你來說理想的狀態會是什麼樣？

果實：現在引擎方面二三十人，只是夠應付MT5這一款產品，後面所有的產品都會陸續迭代到虛幻4，引擎核心人員規模要擴大兩到三倍。

還有後期美術，如果說現在次世代美術和傳統美術，是各佔一半，我希望逐漸迭代到百分之百。這主要是3D層面的，包括動作、特效，也包括動作方面很多新的物理技術等等。這可能需要美術中心的人擴大到150人的規模。

談MT系列：依然會在主流品類裡廝殺

記者：聊聊新品吧，《我叫MT5》會是一個什麼樣的MMO？

果實：《我叫MT5》相較於《我叫MT4》會有巨大的提升，但品類的調性會更加純粹。虛幻引擎加持下，畫面品質，戰鬥以及操作的體驗都會大幅度提升。大世界的表現上，會有更大的無縫地圖、更擬真的環境互動。還有當時《我叫MT4》因為機能與技術限制，想做卻又不能做的，《我叫MT5》都會體現。


記者：是各個方面投入都更多的一款產品，那它相較同類最大的競爭力是什麼？

果實：MT5最大的亮點，我想留到明年三四月份曝光的時候，會有相關的版本PV。

簡單來說，你可以理解成是對MT4全方位的升級，體驗上我剛才提到了純粹，這是就歐美魔幻題材而言。假如MT4做到了六七成，MT5可以做到將近九成。它更純粹，體驗上更開放。

記者：玩法上開放？

果實：對，在環境互動、開放式劇情、種族與職業的成長等方面都會有較高的自由度。核心戰鬥層面的體驗也會全面進化，《我叫MT4》戰鬥上更偏站樁，《我叫MT5》會強化動作性、打擊感，核心小隊副本、團本的戰鬥策略性與可玩性，相比《我叫MT4》會有非常大的提升。


記者：相比同類呢？我還很是想知道它的市場競爭優勢。

果實：我覺得成長體驗和商業化模式上會有創新。

《我叫MT1》在那個年代是走大DAU路線的，《我叫MT5》也一樣，不會是走大R付費的遊戲。它不是一個以成長數值為導向的產品。《我叫MT5》更注重小隊和戰鬥的社交體驗，主要來自小隊副本和團本。

記者：《我叫MT5》的美術投入有多大？

果實：保守估計會佔到整個專案研發費用的一半以上。

記者：你對《我叫MT5》有怎樣的預期？

果實：我希望能有機會做到同年這個品類最成功的產品，《我叫MT4》當年只是2018年下半年同品類的第一，對於《我叫MT5》，我希望它成為全年第一。

記者：這兩款MT的產品投入都是什麼量級？

果實：卡牌的成本是大幾千萬，相比MT5的投入低一些。MT5畢竟是一個開放世界的虛幻4專案，研發成本一定是1億+，卡牌專案不會跑到那麼高的成本。

記者：立項一款新的MT卡牌是怎麼考慮的？

果實：MT系列做到了第5代，但大家玩過後面幾代，會覺得沒有真正意義上對MT1核心玩法的繼承，因為幾乎都是不同的品類了。


MT1定義了第一代卡牌，2012年上線到現在，依然有非常穩健的收入，積累了將近一億的IP使用者。這些使用者喜歡MT1的什麼、希望傳承或改變什麼、流失原因又是什麼，這些我們很清楚。所以積累了這麼多年後，今年年初立項了新的卡牌遊戲。這款卡牌，戰前、戰中的策略，後續養成線以及社交體系上都有了很大的創新。

記者：大概會是一個什麼樣的卡牌？

果實：MT1使用者的剛需是單手可玩，所以一定是豎版。畫面上是2D和3D的結合，會有一些有邏輯的畫面轉換，包括戰鬥中和戰鬥外。第一印象上，應該可以感受MT1的一些經典元素。但是戰前、戰中的策略和操作，相比市面上成熟的第二、第三代卡牌會有很大不同。

記者：那這款新卡牌是去解決品類現有痛點的，還是系列自身的突破？

果實：應該說是更針對MT原生卡牌使用者的一款產品，去解決我們自己的問題、抓自己的使用者。

MT1的戰前、戰中操作放到現在肯定是不行的。MT2的核心戰鬥創新度也是不夠的。現在很多卡牌使用者想要RPG式的沉浸體驗，但又不想像RPG那麼重度，這方面的體驗一定要有。

而在社交方面，MT1、MT2基本算是單機，我們不可能做成像MMO那樣的大圈子社交。那品類裡該怎麼做小圈子社交，這幾個點都是我們過去卡牌產品的不足，也是提煉出來要體現在新產品裡的。

記者：MT1到4都是特別主流的品類，未來會不會考慮做不那麼主流的方向？

果實：像微信小遊戲或H5上，可能有一些創新小遊戲的嘗試。對於MT之外的產品，我們會保留這種可能。不過我更傾向於一些創新玩法元素，會整合到目前的成熟品類的產品裡。

但對於MT IP的產品，由於使用者的調性，我還是需要它出現在與IP使用者屬性相對契合且成熟的平臺、品類上。就好像暢遊做《天龍八部》，不太可能做一個放置或者戰棋的《天龍八部》，道理是一樣的。

記者：以前提到樂動大家最先想到MT，未來你希望樂動的標籤是什麼？

果實：IP的品牌調性，我估計短期內很難改變。

從公司層面來說，我希望能借助這兩年的產品，向大家展示樂動卓越是一家優秀的頭部移動遊戲研發廠商。最早期移動遊戲藍海時代，樂動卓越曾經被貼上過這個標籤，我希望經過這兩年的自我調整與進化，在研發高度上更勝一籌。

記者：回顧同時期卡牌起家的公司，比如莉莉絲、巴別、遊族，現在來看各家差別還是挺大的。你對樂動現在的狀態滿意嗎？

果實：滿意與否，我希望目前在研的幾款產品逐一上線後，在2021年底或者2022年見分曉。

這三款專案研發規模足夠大，預期足夠高。對於樂動，我們不想做盲目的擴張，能保證每年有機會輸出一到兩個爆款，就非常非常好了。

結語

近兩年遊戲產業迎來了轉型潮，面對日趨激烈的競爭、標準更高的使用者訴求，各路廠商也都在加強精品化、差異化上的投入，試圖在更復雜的市場環境中站穩腳跟。

樂動卓越顯然很清楚自己的核心競爭力在哪兒——圍繞《我叫MT》IP各類改編產品的可能，在SLG、MMO和卡牌等主流品類上的研發沉澱，以及與騰訊在發行上的緊密聯絡，都是公司在國內市場的優勢。

在這樣的基礎上，樂動準備了3款核心產品，低調了三年後，他們打算用這3款遊戲讓外界重新認識樂動在研發上的積累。

此外，第七大道對樂動卓越的收購達成後，雙方在全球研運一體化上都有了更進一步的聯絡。有了資本層面的加持，以及海外發行能力的補充，未來樂動旗下的數款遊戲，都有機會成為《我叫MT1》那樣長線、穩定的品類標杆。


來源：遊戲葡萄
原文：https://mp.weixin.qq.com/s/YwPwzEi9sQOm8oLRV7Y_FA