專訪《英雄聯盟》製作人：手遊我們研發了太久，相信是值得的

《英雄聯盟》十週年慶典無疑是這周業內最大的新聞。

慶典現場，官方手遊正式公佈，《雲頂之弈》等多個平臺的多個新品訊息也一同放出。

隨之而來的不免有一連串的疑問：這些不同平臺的新遊戲籌備多久了？手遊怎麼這麼晚？遊戲是什麼時候開始做的、現在什麼進度了？這會是一款怎樣的遊戲、和其他MOBA手遊有什麼不一樣？

但釋出會上透露的內容有限，會後我們獨家專訪了《英雄聯盟》的兩位製作人——全球執行製作人Joe Tung，以及手機與主機平臺全球執行製作人Michael Chow，他們分享了一些更詳細的資訊。

雖然還是沒有告訴我們具體測試或上線時間，但他們詳細談到了最初拳頭遊戲是怎樣糾結“做手遊”這件事的，他們如何看待當前的MOBA市場，以及在當下推出《英雄聯盟》手遊的機會，包括是否擔心可能的“使用者分流“問題等等。

以下為採訪實錄。

Q ：我很好奇，MOBA手遊裡已經有一些很成功的產品了。這時候公佈《英雄聯盟》手遊，會不會覺得有競爭壓力？


Michael：先從拳頭的角度來說，我們是這樣看待市場機會的——時間視窗有好有壞，但是更巨集觀地來看，我們追求的是一些長期的、持續的過程，MOBA品類，尤其《英雄聯盟》更是一個持久的、不受時間影響的機會。

就像我之前在臺上說的“好飯不怕晚”，現在就和其他任何時間節點一樣好。同樣適合我們去做一款滿足玩家需求的MOBA手遊。

其次，像我之前在臺上講的，我覺得相比當前市場上的MOBA遊戲，《英雄聯盟》有一些核心優勢。《英雄聯盟》手遊與端遊是有聯絡的，這種聯絡的價值在於，它能帶來原汁原味的《英雄聯盟》體驗，這能讓玩家在日常生活的更多時間、場景下玩到遊戲，也便於玩家和更多人組隊開黑。這是接觸《英雄聯盟》一種更友好、更易上手的方式。

和其他MOBA手遊相比，《英雄聯盟》手遊更注重遊戲深度。每一次我們展示給玩家，他們都會驚異於手遊對《英雄聯盟》的還原程度。在我看來，這種（手遊對PC遊戲的）還原是《英雄聯盟》手遊獨有的。

同時《英雄聯盟》是世界上最好的遊戲IP之一，圍繞產品有一套完整的生態系統。而且有免費遊戲、公平競技、拒絕Pay to Win……這些產品必須具備的價值。如果我們把這些帶入市場，現在依然是一個很好的時機，儘管MOBA手遊這個市場的競爭已經非常激烈了。



Q ：從臺上的分享到現在，你們多次談到了“玩家需求”。從什麼時候開始，你們意識到，一定要正視玩家（對手遊）的呼聲了？

Joe：我們一直都很注重玩家的需求，因為整個公司基本就建立在這樣的理念上。

Q ：我的意思說，在手遊發展早期，移動平臺還不成熟，那時候玩家對手遊的需求，聲量可能還不是很大。

Joe：整個過程中，我們不同的人，可能是在不同時段意識到的。有人很早就明白，這是一種切實存在、應該去滿足的使用者需求；也有人花了些時間才意識到，移動平臺能用自己的方式去滿足玩家。

整個公司不是在某個節點上達成一致的，大家經過了漫長的討論——可能有1年到1年半——最終達成共識：我們不能再忽視玩家（對手遊）的需求了。

Michael：我認為這個過程中是有一個轉折點的，我可以說得稍微詳細一點，方便你明白拳頭遊戲怎樣運作。


在那個轉折點之前，我們就已經在手遊專案上花了兩年左右的時間。對於“未來也許有潛力”和“可能有玩家需求”的專案，我們都願意投入大量的時間精力，哪怕當時這一點還完全不確定。

而之所以這麼久才公佈，是因為我們得先過自己這一關。先證明我們能保留《英雄聯盟》對於玩家的意義，能在移動端還原《英雄聯盟》的核心體驗。

我們在反覆驗證、證明自己上面，花了很長很長的時間。對於你的問題，答案其實不在於我們是不是知道必須滿足這種需求。更多的在於我們是不是能夠在移動端滿足這種需求。所以我們在設計上探索了很久。

拳頭會樂於在每一個優秀的遊戲平臺上做遊戲，我現在這部手機的效能，比10年前的電腦強好幾倍，螢幕質量也比那時候的顯示器高好幾倍。


當然，最終確定我們能把《英雄聯盟》在手機端的體驗做好，確實花了不少時間，最後我們也很慶幸自己真的這麼做了。

Q ：剛才說到的探索，能分享點更具體的嗎？經過了怎樣的調研、探索，才最終確定能滿足玩家需求的？

Michael：更多的是產品上的探索。任何人都可以告訴我們，（手遊）是個我們應該進入的市場。

但對於拳頭來說，特殊的地方在於我們的直覺、遊戲經驗，會很大程度上驅動我們的工作。所以我剛才提到的兩年，並不是做市場調查、資料分析，而是去探索各種遊戲的可能，直到我們確信能夠在移動端再現《英雄聯盟》的體驗。

Q ：除了IP，《英雄聯盟》手遊和同類相比最大的差異化內容是什麼？


Michael：還是我之前提到的遊戲深度。你可以看30秒《英雄聯盟》手遊的遊戲視訊，再去看30秒任意一款其他MOBA手遊的遊戲視訊，就會發現他們的差異。這30秒會無限接近《英雄聯盟》端遊的樣子，我認為這是隻有《英雄聯盟》手遊才有的，也是遊戲的核心差異。

Joe：Michael之前在臺上談到了高光時刻（玩家能憑藉個人操作、發揮對團戰乃至遊戲局勢產生重大影響），強調團隊合作，這些是我們認為很有意義的一面，也讓《英雄聯盟》手遊更有深度。

Q ：你的意思是說《英雄聯盟》手遊更多地表現出了一種接近MOBA端遊的形態，這是其他MOBA手遊沒有的，對嗎？


Michael：沒錯。而且同時又保持了遊戲易於上手的特性。我們在玩家測試的時候就看到過這樣的情形：即便你以前沒有玩過MOBA，進入《英雄聯盟》，上手時的操控方式也會讓你覺得很自然。

Q ：有玩家在微博評論裡提到，他們覺得也許可以加入點選移動的操控方式，你們考慮過嗎？

Michael：這是我們早期探索過的機制之一，但我們還是覺得搖桿操作是把《英雄聯盟》帶入其他平臺的最佳方式。它是一種我們叫做“直接驅動”（direct drive）的方式。這種操作更接近直覺，也更有深度。

Q ：你覺得《英雄聯盟》手遊在MOBA體驗方面會帶來什麼新的變化嗎？比如艾希的大招可以由玩家操作轉向這類的。







Michael：你會在遊戲裡看到很多類似的例子。基本上涵蓋了每一個我們加入到手遊中的英雄，這些加入手遊的英雄必須同時能還原端遊體驗，又能在移動裝置上表現出足夠的潛力。

艾希是我們放在預告片裡一個很好的例子，你還會發現其他這樣酷炫、但又忠於原作風格的改動。

《英雄聯盟》端遊和手遊是相互補足的產品，不要把他們看作是兩個完全彼此獨立的遊戲。

藉助這些，我們能去探索遊戲設計和產品基礎，來驗證我們是不是能在手機平臺上，為移動端的搖桿操作設計出適合的英雄，同時又有極佳的體驗。

有一部分老英雄對於端遊很有意義，但可能不是特別適合手遊。我們不應該把重點放在追趕端游上。這也是為什麼我剛才說，不要把端遊和手遊看作是彼此獨立的，它們是互補的。

Q ：但手遊應該還是會有一個“追趕計劃”的，對吧？

Michael：對。現在還不能分享關於內容釋放的具體規劃，但能肯定的是，我們會用合適的更新頻率來不斷加入新英雄。正式上線的第一個版本有多少英雄現在還沒法說，但這個數量不會少，我們也會用相對較快的更新加入更多英雄。

Q ：端遊現有的50%以上？

Michael：我們現在還不會公佈詳細的資料（笑），但確實會有很多。而且在“把所有適合移動平臺的英雄加入手遊中”，這一點上，我們會做得比較激進。

Q ：手遊的開發你們做了多久？

Michael：太久太久了。我們沒法告訴你確切的數字，但實在是太久了，不過我們覺得這是值得的。

Q ：之前臺上的分享、群訪簡單提到了研發中的困難，比如要同時保持易於上手和遊戲深度，能再分享些具體的嗎？

Michael：比如召喚師技能“閃現”，就特別難在手機上實現。關於怎麼讓閃現機制能在手機上運作，我們花了很長時間研究設計方式。

閃現是一種閃爍、傳送性質的技能，端遊裡，玩家會在各種場合用到閃現。這也是一種很能體現策略深度的技能，因為閃現可以和各種技能組成連招，來作為進攻、反制手段。閃現機制極其重要，是一種《英雄聯盟》很有代表性的體驗。

我們花了很久才弄清楚怎麼讓它在移動端生效，而且直到真的在遊戲裡玩到以後，我們才說服自己，閃現是個應該加入手遊的設定。不過難就難在，這不止是在遊戲層面，這種預設設定是更復雜、更深層次的，會影響到手遊體驗的各個方面。

Q ：還遇到過什麼印象深刻的困難？

Michael：舉另一個例子，《英雄聯盟》的美術很有風格，不是照片那樣寫實的，而是一種自己專有的風格。這需要很多的關鍵幀，以及優質的動畫來保證這一點。

參加過測試的、今天現場的玩家都提到遊戲的畫質很驚豔。但技術實現上是非常有挑戰的，需要呼叫大量手機記憶體，而我們又想保證手遊皮膚的數量……所有這些都對手機效能有較高的要求。所以我們一直在不斷優化，保證各種美術材質有很好表現的同時，又能讓遊戲執行得流暢，這些工作很費時。

Q ：在“還原端遊體驗”和“適配移動端操作習慣”上，你們是怎麼權衡取捨的，最終選擇的平衡點是什麼？

Michael：我們有一些基礎的原則，當然有時候確認這些原則的邊界在哪兒也很有挑戰。比如剛才提到的閃現機制怎麼做、艾希的大招可以操作轉向等等。因為還原端遊和適配手遊，不存在誰更優先的問題。

而沒有上手玩到遊戲之前，我們都不確定是不是真的平衡好了這兩方面。怎麼確認我們做到了兩者的平衡，那就只有反覆玩遊戲、一次次測試。

我會再用一次艾希大招的例子。我們可以做很多類似的改動，這會讓一些玩家驚呼“這不是《英雄聯盟》，這太誇張了不是我想要的樣子。”但如果你真的玩了遊戲——很多人也是這麼反饋的——上手一段時間之後你就會發現，這還是《英雄聯盟》。

而且就因為我們做了這種改動，它才更像《英雄聯盟》。

手機螢幕上的技能瞄準，沒辦法像PC大螢幕上放技能那麼精確。所以為了還原出端遊那種“艾希大招打中人”的感覺，我們必須要做出這種機制上的創新。就是這種很小心、精確的平衡，當然，只有上手玩了才能確認我們的確做到了平衡。

Q ：手遊的單局時間是15~20分鐘，為此要在機制、數值做怎樣的平衡？

Michael：這涉及到很多方面，最主要的是圍繞核心玩法的地圖和其他系統。比如怎麼平衡裝備系統、符文機制，再比如地圖上分佈著可攻擊的植物，玩家打掉它們就能回血。我們縮減了防禦塔數量、取消了樞紐塔並且讓樞紐可以直接攻擊。


另外，小兵產出的時間、頻率，以及強化小兵的方式也都有變化。這樣各種小細節構成了當前的遊戲節奏，一方面要在有限的空間裡把MOBA的各類體驗做到位，另一方面絕不能把手遊做成30分鐘一局那麼冗長的體驗，我們對現在的節奏很滿意。

Q ：端遊很強調團隊合作，手遊這方面是否會在數值、機制上做調整，來照顧單排玩家？

Michael：通常來說，移動平臺本身就是對單排玩家更友好的，因為語音聊天在手機上很容易。《英雄聯盟》端遊裡也有語音系統，但它沒有在手機上這麼方便。

手遊一般更輕鬆、壓力更小，也便於玩家展開溝通，這對於單排玩家是好事。相比移動平臺自帶的這些便利性，我們目前沒有做額外的設計。


我們希望移動平臺的便利性，能讓玩家更多地和朋友一起遊戲——當然我們也一直注重單排玩家的體驗——但我們也期待看到，《英雄聯盟》手遊能帶來更多的組隊遊戲，因為這也是移動平臺的優勢。

Q ：你們怎麼看待當前的MOBA市場，這個品類還有怎樣發展、進化的機會，後來者有多大的空間？

Michael：從產品端來講，最有力的後來者，一定是向沒接觸過MOBA的玩家，提供了最純正MOBA體驗的。我認為像虛擬搖桿，這種直接驅動的操作機制，對沒玩過MOBA的玩家來說就是一種很好的上手方式。


中國玩家對PC端鍵鼠操作的MOBA、RTS都很熟悉，而一些MOBA手遊還是讓MOBA玩家群體擴大了一倍，或者更多。而在主機遊戲為重的西方市場，我們有很大的機會，讓大量從沒玩過MOBA的玩家接觸到遊戲。

Joe：關於《英雄聯盟》，很有趣的一點是：玩家總是會想要更多的遊戲模式、遊戲體驗，過去的四五年裡，除了《雲頂之弈》我們推出過很多其他玩法， 大家會嘗試，但最終都會回到召喚師峽谷這個核心玩法上。召喚師峽谷是《英雄聯盟》最穩定的根基。


而《雲頂之弈》是一次有趣的嘗試，有人覺得加入《雲頂之弈》有點瘋狂，但現在還早，長遠來看，我們不確定未來會怎麼樣。我很高興看到《英雄聯盟》正在成為承載多種玩法的平臺，能滿足不同玩家的需求。

《英雄聯盟》的使用者，那些學生時代參加過beta測試的玩家，現在可能都工作、成家了，而《英雄聯盟》手遊就能滿足這些使用者的一部分需求。與之類似，《英雄聯盟》也需要發展，《雲頂之弈》是另一種滿足使用者需求的形式，未來你可能看到我們嘗試其他的玩法內容。

Q ：不過《雲頂之弈》這種玩法發展，不會經常發生，你覺得這屬於偶然，還是說MOBA發展到這個階段必然會有的？

Joe：我認為是的，像《雲頂之弈》這樣的案例確實不會經常出現，但我們對此看得很開。每隔幾年，我們能推出一種讓玩家沉迷幾千小時的玩法，是可以接受的。我們認為像這些玩法是客觀存在的，只是有待我們發掘、帶給玩家。


這也會是一個有趣的進化過程。不是對於整個MOBA類別，而是對於《英雄聯盟》。

我們今天很頻繁地提到“生態系統”這個詞，現在除了核心遊戲還有《雲頂之弈》《英雄聯盟》手遊，以及圍繞電競建立起來的生態，這些都是我們獨有的優勢。

Q ：對於《英雄聯盟》的手遊，有玩家覺得出了手遊可能會有使用者的分流，你們有沒有這方面的擔憂？

Joe：我們一點都不擔心。《英雄聯盟》端遊有一個很健康的使用者基礎，同時也會有玩家選擇兩個版本都玩，當然也會有人只玩手遊或是主機版。

未來是很難預測的，我們都不知道以後會發生什麼。但如果玩家選擇了他們玩《英雄聯盟》的特定方式，我認為我們會對此做出響應，因為玩家是在用行動告訴我們，他們的本質需求是什麼？

是不是會有使用者遷移，我覺得有可能。但同時我也認為，每一個平臺的《英雄聯盟》都會有一個很健康的使用者基數。

作者：安德魯
來源：遊戲葡萄
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