青沼英二長篇採訪：詳談「塞爾達」系列即將面世的兩款新作

2019 年 E3 期間，IGN 編輯就《塞爾達傳說：曠野之息》續作、《塞爾達傳說：夢見島 重製版》以及其他「塞爾達」系列相關問題，對系列製作人青沼英二進行了深入採訪，本文為完整的文字記錄。

注：《塞爾達傳說：夢見島》的官方中文譯名為《塞爾達傳說：織夢島》，以下簡稱《織夢島》。為作區分，後文的《夢見島》均指代 1993 年的 GB 平臺原作。

IGN：你在直面會上放出一個重量級預告片，「奇襲」了在場所有人，大家都興奮不已。我體驗了《織夢島》的 Demo，心中有無數問題，但首先我想詢問有關預告片的事。不少人認為，這次放出的《曠野之息》續作預告片似乎昭示著畫風轉向黑化，這讓我想起《梅祖拉的假面》。請問的確如此嗎？

青沼先生：《曠野之息》的續作並非一定與《梅祖拉的假面》有關或受之啟發。只不過我們目前向大家展示的預告片恰好帶點黑暗色彩罷了。遊戲其實還在製作當中，所以我也沒法明確地告訴大家成品會是什麼樣。



IGN：很早前網上就有玩家一直呼籲，希望能在遊戲中扮演塞爾達公主，目前已有部分遊戲可以簡單實現這一體驗。塞爾達和林克似乎經常成雙成對，你覺得在《曠野之息》續作中玩家是否可以扮演塞爾達呢？遊戲有可能加入合作模式嗎？

青沼先生：嗯，你這麼一說倒是挺有意思的。因為在《曠野之息》中，塞爾達和林克確實經常出雙入對，依我看，新增個合作模式應該很不錯。

IGN：再問一個關於《曠野之息》續作的問題。看完預告片我一直很好奇，塞爾達和林克似乎身處一個巨大地下洞穴中。本次續作是否會有不同風格的迷宮探索呢？

青沼先生：很遺憾，我現在對此不能透露太多。

IGN：好吧，那我們換個遊戲。《夢見島》的哪一方面對你而言意義非凡呢？你為何選擇重製它，而不是同系列的其他遊戲？

青沼先生：是這樣的，初代《夢見島》問世時，我並未參與開發，只是一名玩家。當時我玩那個遊戲感覺有趣又新鮮，那個年代很多遊戲都或多或少帶有運動或競速元素，但它給我的體驗卻非常新穎。所以，我後來參與過的「塞爾達」系列遊戲製作，都深受《夢見島》的影響。



IGN：你在製作「塞爾達」系列遊戲的這些年裡，有總結出什麼可以傳授給團隊新人的經驗教訓嗎？比如當下《織夢島》的製作團隊。

青沼先生：以前製作「塞爾達」系列遊戲時，我雖然擔任遊戲監製，但沒有太多時間玩我們做出來的遊戲，更沒時間玩通關 …… 後來我在參與《曠野之息》製作期間，儘量確保團隊各位成員都能有空玩這款遊戲，這樣一來就可以及時把新調整和新點子加入其中，讓作品變得更完善。待成品完成後，大家也儘量抽時間去通關。

IGN：宮本先生是如何參與重製版製作的？這些年來，在製作「塞爾達」系列的過程中，你從他身上學到哪些對你而言意義重大的收穫？

青沼先生：說到宮本先生，人們總能從他身上收穫點什麼。就拿說《織夢島》來說，宮本先生正是提出密室地牢這一想法的人。他覺得，如果玩家能以某種方式自行設計地下城，那想必很有趣，不妨把這個元素加入遊戲。

IGN：玩家可以在遊戲中自由設計嗎？還是會更多地按照設計師的意願來創作？

青沼先生：不能一概而論，並非每個房間都是一個模式，但玩家可以自己重新設計地牢地圖。



IGN：玩家可以解鎖更多的地牢房間和型別嗎？或者說，怎麼拿到更多可以用於設計和建造的材料呢？

青沼先生：玩家重置地牢的同時，會拿到房間碎片。我們假設一個地下城有 10 個房間，那麼玩家很大概率將獲得 10 個碎片。但有的時候，碎片可能無法完美運用於你所在的地牢，那麼就得對地牢進行重新設計或微調。也就是說，玩家重置的地牢越多，獲得的碎片也會越多。這意味著他們可以自主創造更多型別的地牢。

IGN：接下來的問題分為兩部分。

一、當前《織夢島》的製作團隊裡，是否有當初 GB 版《夢見島》團隊成員的加入？你們在製作重製版時是如何共事的？

二、對於參與過《夢見島》開發的人而言，在重製版裡保留哪些舊元素對他們意義重大？

青沼先生：首先，關於你的第一個問題，答案是否定的，重製版團隊並沒有任何來自初代遊戲團隊的成員。然後，我們會保留的舊元素是劇情，因為許多玩家都對《夢見島》的劇情印象深刻。不過，我們也會做一些調整，為了相容當下 NS 的效能。



IGN：說到正在製作《曠野之息》續作的團隊，我前不久讀了一篇採訪文章，宮本先生提到他再也不想和超級狂熱粉絲共事了，而是想找一些興趣技能更不一樣的人。我比較好奇，「塞爾達」系列製作團隊的人需要具備什麼樣的素質？你們如何與製作人員交流？什麼樣的人能引起你們的注意？

青沼先生：我的想法與宮本先生不謀而合，我也不是非要和特別擅長玩遊戲的人共事不可，個人更傾向於和喜歡爬山或深潛的人共事吧。對方如果有區別於其他人的技能特長，我們沒準兒可以把這些東西新增進遊戲裡。

IGN：當我讀到宮本先生這句話時，不由得想到了「背景多樣化」。今年 E3 上，我留意到各大廠商在性別和種族的人員比例上更加平衡。我想問的是，一支由不同文化背景的人組成的團隊，是否有利於打造出更有趣、背景更獨特的作品呢？

青沼先生：你說的「多樣化」具體指什麼？

IGN：更多來自不同文化背景或不同性別的人。

青沼先生：這正是我們所想，我也願意與更多不同背景的人共事，想去了解他們的人生經歷。但有一點必須明確：希望他們會講日語，這樣更方便大家溝通。



IGN：原版遊戲有什麼讓你不滿意的地方嗎？畢竟這次重製正好是個修改和優化的好機會。

青沼先生：這次會稍微調整劇情部分。初代遊戲中，莫布林們在森林邊上製造麻煩，但鎮上的人們只是喊著：「天哪！幫幫忙吧！莫布林們在搞破壞！」卻沒人告訴玩家莫布林長什麼樣。所以這次在重製版裡，我們會加入這樣的提示：「大量莫布林出現」，這樣玩家就會馬上知道了。

IGN：在搶先體驗《織夢島》時，我特別喜歡按鍵觸發盾牌的設定，不用再像原先那樣經常切換工具了。我想問，在原版遊戲中，你對那一設定是否也不太滿意？點此閱讀本文作者寫的《塞爾達傳說：織夢島》試玩報告。

青沼先生：如你所說，我的確考慮過這個問題。《夢見島》只有 A 和 B 兩個按鍵選擇，所以你必須僅靠這倆來切換各類工具，極其不便。所以在重製版中，我們把大多裝備設定為可自行裝載，該功能在關鍵時刻將會大有幫助。同時，我們也確保玩家無需頻繁更換裝備。



IGN：我非常喜歡遊戲的畫風和林克的外貌設定 …… 不過我想問，為何不用《塞爾達傳說：眾神的三角力量 2》那種風格呢？兩者看上去很相似。

青沼先生：《塞爾達傳說：眾神的三角力量 2》是另一款遊戲的續作，的確是獨一無二的傑作，但《織夢島》這款遊戲是經過重新設計的，我們想表達出新的美術風格。重製版風格之所以與《眾神的三角力量 2》看起來相似，是因為以前的遊戲大都會都限定在一個方形區域內，我們只是決定把重製版也按著類似設定做而已，巧合罷了。

IGN：早前還有其他幾款 GB 遊戲與《夢見島》的設定很像，比如《塞爾達傳說：不思議的果實》等。既然你們已經創造出了這種美術風格，現如今用《織夢島》的遊戲引擎是否能很輕鬆地把那些遊戲都移植到 NS 上呢？有任何相關計劃嗎？移植後的遊戲能保證可玩性嗎？

青沼先生：首先我們要明確「重製」和「重置」的定義。我不想僅僅只是做一款「翻拍」遊戲。這次啟動《織夢島》，重中之重在於可編輯的地下城，即把新的遊戲風格或玩法融入其中，為玩家提供全新的遊戲體驗。我們重製遊戲總會優先考慮加入新體驗。

IGN：既然你們已經做了《織夢島》，那麼會考慮以同樣風格做一款最初作《塞爾達傳說》的新遊戲嗎？

青沼先生：以後可能會做，但目前暫無計劃。



IGN：《織夢島》之後，如果再從同系列中選一款重製獻給粉絲，你會更傾向於哪一款？

青沼先生：我不知道以下答案是否能準確回答你的問題，但正如我先前所解釋的，密室地牢機制完美匹配《織夢島》，該模式為粉絲提供了一種完全不同的遊戲體驗。我們深愛各位粉絲，也絕對思其所思，所以會更優先考慮他們的感受。正因如此，每當我們重新設計老遊戲時，從未考慮自己具體想做哪款遊戲，而著重思考哪些元素能為粉絲帶來全新感受。

IGN：所以你的意思是，你們起初先有了地下城編輯器的想法，然後覺得《夢見島》的重製版能與這個機制完美相容？

青沼先生：沒錯，密室地牢才是重製這款遊戲的靈感來源。為什麼這麼說呢？因為《夢見島》裡的大多地牢都是固定尺寸的，某些房間之所以顯大，是因為由兩個房間相併，但通常而言，它們都是固定大小的。以鳥瞰視覺來玩的話，能輕鬆一覽房內物品，然後在必要時填充內容、調整位置。如果在 3D 版地牢裡這麼做就有點困難，但在這款遊戲中，因為尺寸是固定的，就容易得多。

IGN：地牢將以何種方式線上分享？這些地牢有什麼線上遊戲功能嗎？

青沼先生：很遺憾，這次採訪我只能透露那些已經在樹屋直播中公佈的內容，下次採訪我或許能多說一點。




IGN：我在玩原版《夢見島》時，覺得這款遊戲相當美妙。雖然它的色調並不豐富，但玩家可以清楚地看見所有事物。不過我很好奇，你們在重塑畫面風格時，有遇到過什麼困難或挑戰嗎？

青沼先生：《夢見島》曾推出過 DX 版，雖然顏色的確沒有鮮豔到一眼能夠吸引人，但重製版中的許多色彩仍會參考 DX 版。正如其名，《織夢島》是設定在一座熱帶島嶼上的，但在原 DX 版裡，玩家甚至有點看不出那其實是座島。所以在重製版中，我們運用了更多色彩，努力確保畫面能傳達出熱帶島嶼的氛圍。比如你在島上能看見數量相當的木槿。

IGN：我們是否可以期待重製版裡有彩色地牢呢？

青沼先生：當然，我們會加入這一設定。

IGN：接下來我想問的是，《織夢島》的 amiibo 手辦將在遊戲裡有何功能？還會出更多同樣風格的 amiibo 手辦嗎？

青沼先生：關於《織夢島》裡是否還有其他 amiibo 手辦這個問題，目前我們沒有明確計劃。但說到 amiibo 手辦的功能，任何「塞爾達」系列的 amiibo 手辦都會有相應用途的。使用手辦後能獲取用於密室地牢的特殊地下城元件，而且這款遊戲的 amiibo 手辦能解鎖黑暗林克。



IGN：如果要翻拍《塞爾達傳說》的電影或電視劇，你心目中有飾演林克的最佳人選嗎？

青沼先生：說實話，我沒想過。你覺得呢？

IGN：這個問題很難回答。我覺得林克是個小孩的話或許會很酷 …… 你怎麼看？（作者注：這不是我的真實想法，除非翻拍成動畫片，否則我甚至不希望這個系列被拍成真人電影。主要是青沼先生問到我的時候，我突然想起《時之笛》裡的科克裡森林，所以這麼回答。）

青沼先生：我覺得可以有。

IGN：那麼，如果真的要把這系列影視化，在眾多「塞爾達」遊戲中，你認為哪款遊戲裡的世界場景美到足以被搬上熒幕？

青沼先生：我不知道。老實說，我希望能把整個「塞爾達」系列都搬上熒幕。或許可以這樣：把整個系列結合到一起，創造出一些新的東西？



IGN：你們最近有玩到哪些對《曠野之息》續作開發具有啟發性的開放世界遊戲嗎？

青沼先生：我最近一直很忙，尤其是超負荷忙於《織夢島》的製作，所以難得閒暇的話，我會玩玩《節奏海拉魯》。

IGN：那你有沒有聽到過年輕團隊成員經常提及的、對他們有所啟發的遊戲作品呢？

青沼先生：我記得在製作《曠野之息》時，藤林先生擔任監製，他那段時間在玩《上古卷軸 5：天際》。我最近也聽說很多同事沉迷《荒野大鏢客：救贖 2》。


翻譯：Julio  編輯：張易
來源：篝火營地
原文：https://gouhuo.qq.com/content/detail/0_20190705151530_GsaWBFw6V