什麼是科學:楊立昆 vs. 馬斯克

banq發表於2024-05-30


最近科學家楊立昆和資本家首富馬斯克的互懟引發關注:

楊立昆Yann LeCun 是一位法裔美國電腦科學家,為深度學習和人工智慧領域做出了開創性的貢獻。

馬斯克:

  • 如果你相信我們理解宇宙的使命,就加入xAI吧,這需要最大限度地嚴格追求真理,而不考慮受歡迎程度或政治正確性。

楊立昆:
加入xAI,你需要忍受老闆的如下要求:

  • - 你正在研究的問題必須在明年解決(沒有壓力?)。
  • - 你正在做的事情必須能殺死所有人,必須停止或暫停6個月的假期!
  • - 必須盡最大奴隸

我喜歡他的汽車,他的火箭,他的太陽能電池板和他的衛星網路。 我非常不喜歡他愚蠢的政治,他的陰謀論和他的炒作。

網友:

  • Yann,我非常尊重你的工作,作為15年前說服我學習機器學習的少數人之一,你為什麼不開一家自己的人工智慧公司,試著做好事呢?呆在Meta,告訴別人他們錯了,這有點奇怪,不是嗎?

楊立昆:
  • 我是一個科學家,不是一個商業或產品的人。

馬斯克:
  • 在過去的五年裡,你做了哪些“科學”?

楊立昆:
  • 自2022年1月以來發表了80多篇技術論文。

網友調侃:
  • 有燒杯或培養皿嗎?沒有嗎?那就不是科學

楊立昆:
  • 如果沒有發表,那肯定不是科學。

馬斯克:
  • 這是我聽過的最蠢的話了

楊立昆:

什麼是科學:

  • 一項研究必須是正確的和可重複的。
  • 為了正確和可複製,它必須在出版物中進行足夠詳細的描述。
  • 為了“出版”(獲得批准印章),出版物必須由審稿人檢查其正確性。
  • 出版物要想複製,就必須向社群廣泛提供,而且必須足夠有趣。

如果你做研究而不發表,那就不是科學。
如果沒有同行評審和可重複性,很可能你的方法是有缺陷的,你欺騙自己,自認為自己做了一些偉大的事情。 
沒有人會知道你的工作。
沒有人會把它撿起來並在上面建造。
沒有人會用它來開發新的技術和產品。
你的工作將是徒勞的。
你會痛苦地死去被人遺忘

如果你從未發表過你的研究,但不知何故將其開發成一種產品,你可能會死得很富有。
但你還是會有點痛苦,基本上被遺忘了。

網友:

  • 在製藥業,有工業科學。它通常不會在專利申請之外發表。

楊立昆:
  • 事實上,發明專利制度的目的正是為了讓發明者能夠獲得對其發明的臨時壟斷權,**作為交換*,發明者要向世人傳授如何複製其發明。

網友:
  • 同意,專利不是經過同行評議(至少這些專利審查員大多不是同行)
  • 如果新發現不夠重要,公司也會在自己的報紙上發表。這也是出版,但節省了資金,並防止他人申請專利的發明。
  • 楊Yann 對創新一無所知。或者同行評議。或者專利。 還有那句關於死的富有但仍然痛苦和未知的臺詞...
  • 這是非常幼稚的。我曾經在拜耳/孟山都工作,做了很多從未在同行評審期刊上發表的科學實驗,因為這些發現是私人的,並保留在公司內部。公司有自己的科學審查程式

網友:
  • 如果你能證明它在真實的世界中是有效的,你就不需要發表論文。
  • 太空探索技術公司是否必須發表一篇關於可重複使用火箭的論文,讓我們相信它真的能工作?

楊立昆:
  • 如果沒有成千上萬篇關於火箭發動機設計、推進劑化學、火箭控制、材料科學、軌道力學、散熱、軌道規劃的科學論文,以及數百名透過研究這些論文而取得成就的科學家,SpaceX就不會存在。
  • 不能混淆了科學和工程學。 我兩樣都涉及。 他們是不同的。 兩者都是有價值的。 沒有另一個就不會存在。

楊立昆:
  • 做科學需要博士學位。你不需要。博士教你做研究,但你也可以自學(不過有導師指導會容易得多)。
  • 你需要讓論文被期刊或會議接受才能發表:你不需要。您可以直接在 http://ArXiv.org 上發表。許多有影響力的論文從未透過正式的同行評審,或者是在成為有影響力的論文後才透過評審。
  • 工程學不是科學:它可以是科學,這取決於你的方法論。
  • 我是一名科學家*和*工程師。科學需要正式論文?不需要。網站上的清晰解釋和公共倉庫中的一段程式碼就足夠了。

我**想說的是:科學是在思想碰撞、驗證、分析、複製和改進中不斷進步的。 如果你不以某種方式*發表你的研究成果,你的研究很可能不會產生任何影響。 


Reddit網友
1、Lecun 從事機器學習工作,看看他的作品,有很多“實用”論文。這些論文比比皆是,而且通常質量很差(Lecun 本人在幾年前的一篇精彩評論中用實驗證明了這一點,只是提到這絕不是對他本人的攻擊)。機器學習同行評審出版的標準很差(比電腦科學的其他領域差一截)。

2、想象一下,如果你建立了一家汽車公司,並雄心勃勃地想要將自動駕駛技術融入其中,然後問一下人工智慧領域的頂尖人才在過去 5 年裡做出了哪些科學研究。那麼,這個人到底是怎麼取得如今的成就的?
答:過去5年的機器學習都是踩遍了所有坑,價值就是說:此路不通。

3、埃隆很聰明,但他的家族有精神疾病,隨著年齡的增長,他的病情越來越嚴重,痛苦的成長經歷,深淵般的不安全感,極度的傲慢,上帝情結,可能的自閉症,社會適應能力差,缺乏同情心,然後把所有財富和企業聲望所帶來的權力投入到火中,你就得到了埃隆的處方。
他不是天才,他只是身邊都是天才,並學習了一些他們的術語。這就是他能擔任這麼多不同公司的執行長的原因。

4、這確實取決於論文的型別,愛因斯坦在 4 篇論文中所做的貢獻比許多研究人員在 1000 多篇論文中所做的貢獻還要多。


banq注:

  • 這是一場理論家與實戰派的理念對決
  • 科學家與資本家、發明家各自在自己領域從事科學或工程。
  • 科學家陷入自身教條理論陷阱而不自知
  • 讀書人看不起商人
  • 一個社會是以科學家為主,還是資本家或發明家為主?
  • OpenAI chatGPT大模型成功來自一家資本家公司,而不是科學家象牙塔 常青藤院校。網際網路也是誕生於科學廳堂的野外。

關於科學:
  • 科學是一個持續不斷對話的過程,是人腦用語言表達的計算過程
  • 科學的可證偽性是指你說的話能夠讓人駁倒,存在假設前提,如果前提錯了,基於這個前提的推論全部錯誤
  • 如果你說的話沒有假設前提,那麼就是科學對話的終結者,無法讓人們繼續對話的任何行動都是反科學。

什麼是科學:楊立昆 vs. 馬斯克​​​​​​​

相關文章