任正非：要感謝川普，他一嚇唬，治好了華為人的富裕病，都努力工作了

華為“心聲社群”前幾日公佈了任正非接受北歐媒體採訪的紀要。據紀要顯示，前幾日任正非接受採訪，參與採訪的記者來自瑞典國家電視臺、丹麥廣播公司等多家媒體。任正非在採訪中就華為建築的歐式設計、美國總統川普、5G和人工智慧等問題作答。

任正非(圖源：華為“心聲社群”)任正非在採訪時被多次問及有關川普的問題，他說自己很感謝川普。“因為華為公司經歷三十年，絕大多數員工開始富裕了，有一種富裕病就是惰怠、享受安逸。深圳多好，為什麼要到非洲有瘧疾的地方去奮鬥?大家都會有這種想法，再經歷一段時間，公司就會垮了。”

任正非說，川普拿棒子一打，大家都緊張了，要努力生產，努力“種地”，沒有垮下去，讓公司的銷售收入反而增長了，這是大家努力的結果。“在這一點，我並不認為川普不好，他嚇唬一下公司，大家都怕了。以前是我嚇唬大家，但是我的棒子不夠厲害，川普棒子大，一嚇唬，大家都真真實實努力工作了。”

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還有記者提問如果川普說想參觀華為，見任正非是否會同意時，任正非不僅回答可以，還說“我會擁抱他的”，“如果想看我辦公室，更歡迎他去看一看，但是沒有他的辦公室漂亮”。

任正非(左一)接受記者採訪(圖源：華為“心聲社群”)
以下為採訪紀要實錄節選：

瑞典國家電視臺 Ulrika Bergsten：我的這個問題不太尖銳。您是否能簡單介紹一下這個建築的靈感來自哪兒?背後有沒有什麼含義?這些歐式設計好像把我們帶回到本世紀初的法國。

任正非：這個建築是日本人設計的，內部裝修是由俄羅斯、希臘、中國以及日本很多公司和藝術家完成的。建築框架設計出來以後，下層作為產品和技術的展廳，客戶參觀完以後，上來喝杯咖啡、聊聊天。建築師把各種想象堆積在一起，形成這樣一個完整的建築。

你們上午參觀的溪流背坡村園區也是日本人設計的。這位日本建築大師叫岡本，他在美國讀的本科、碩士、博士，英文講不好。他設計的這種歐洲經典風格的方案，被評審專家團接受了，所以建成這個樣子。這與我們公司的想法沒有太大關係。

丹麥廣播公司 Philip Khokhar：您在之前的採訪中曾經非常明確地讚賞過美國總統，說他在減稅方面做得很好。與此同時，很多人說川普總統也是華為公司層面以及您個人層面面臨的一系列困境背後的總架構師。您對美國總統到底怎麼看?

任正非：我認為，全世界都應該向美國總統學習，把稅降下來，讓企業有更多錢來發展。但是川普一邊減稅，一邊拿棒子打世界各個國家，嚇得每個國家都不敢去投資。美國減稅的目的是為了吸引外來投資，誰都不敢去投資，減掉的稅誰來繳?沒人來繳，美國就會陷入財務困難。如果一邊減稅，一邊與世界各國友好，估計美國經濟會有很大振興。現在美國一邊減稅，一邊進入困境。

中國政府也在減稅，逐步降低稅賦，減輕企業壓力，增強企業活力。我們認為，各個國家都會走這個路，因為高福利最終會讓社會承受不起的。

Philip Khokhar：但肯定有一些時候，您做夢的時候會希望川普在下一次連任的時候失敗。

任正非：首先，我從來沒有夢到過川普，因為我並不怎麼想念他;第二，他競選失敗與成功，與我們都沒有太大關係。下一任總統上來也不會撤銷實體清單，美國不會有人站出來為華為說話的。所以，我們已經有心理準備，實體清單會長期存在，我們必須要習慣這種生活。

我們華為大學在上課前經常播放衡水中學的早操視訊，衡水中學是中國一個落後地區的中學。大家知道中國的教育制度和教育方法是很難改變的，衡水中學也認為改變不了，但是他們改變了適應這種外部環境的勝利辦法。我們向這個學校學習什麼呢?我們也改變不了世界，改變不了外部環境，那麼我們只能改變在這種環境中取得勝利的方法。我們學習衡水中學的是，不改變外部環境，在這個環境中能勝出。

所以，換不換總統，不等於美國換政策，我們要有長期的心理準備。如果我們帶有很多僥倖心理，有可能會失敗。

瑞典國家電視臺 Ulrika Bergsten：所以，還是沒有做惡夢夢到川普?

任正非：沒有。其實我很感謝川普，因為華為公司經歷三十年，絕大多數員工開始富裕了，有一種富裕病就是惰怠、享受安逸。深圳多好，為什麼要到非洲有瘧疾的地方去奮鬥?大家都會有這種想法，再經歷一段時間，公司就會垮了。川普拿棒子一打，大家都緊張了，要努力生產，努力“種地”，沒有垮下去，讓公司的銷售收入反而增長了，這是大家努力的結果。在這一點，我並不認為川普不好，他嚇唬一下公司，大家都怕了。以前是我嚇唬大家，但是我的棒子不夠厲害，川普棒子大，一嚇唬，大家都真真實實努力工作了。

挪威廣播公司 Philip Lote：有人說，您跟川普屬於同一代人。如果川普說“我想親眼去華為去看一看”、“我想見一下任正非”，您會給他看什麼?

任正非：可以給他看，我會擁抱他的。就像你們記者一樣，參觀我們展廳時，允許你們攝像、拍照。美聯社參觀時，連電路板都允許他們拍攝回去，沒有關係。如果想看我辦公室，更歡迎他去看一看，但是沒有他的辦公室漂亮。

挪威廣播公司 Philip Lote：您覺得5G和人工智慧會怎樣改變社會以及我們的生活方式?

任正非：這個問題太複雜了，我個人的知識結構還不足以能回答這個問題。舉兩個例子：一是，中國某個地區有500公頃的土地是無人農場，完全用人工智慧管理生產的農場。二是，有一個礦山在東北，但是挖礦的操作者在上海。如果再一次發生像切爾諾貝利核電站爆炸這種事件時，就不需要60萬蘇聯軍人去犧牲，可以用人工智慧操縱機器人方式去搶救核電站，蘇聯軍人的犧牲精神，至今人類都要流淚的。第一個衝上去用鐵鍬剷土的是一名中將，每個人搶險時間只有45秒，超過45秒就可能產生致死亡的傷害。因此，60萬軍人、幾千架直升飛機運土去掩埋。

不知道你們是否參觀了我們的手機生產線?就會發現生產線上很少人工，這還不是完全人工智慧，只是部分人工智慧化的生產。如果歐洲大量採用這樣的生產方式，只需要很少人工就能生產非常多的產品，這時收益率增高，勞動回報增高，社會矛盾也不存在了。未來人工智慧會給社會帶來什麼樣的變化?我想象不到，我也在跟隨時代的進步中構想這個問題。

歐洲率先提出來數字主權這個概念，我認為非常英明、非常正確，是世界資訊社會發展的燈塔和標杆。過去我們重視物理邊界，因為是地緣政治，礦是我們的、火車是我們的……，當資訊可以飛躍千山萬水以後，提出數字主權是對國家發展有必要的，我們會堅定不移地支援。我們會開源人工智慧的生態，支援歐洲的新企業、小企業創新發展，和歐洲實現共贏，而不是我們獨家獲得利益。

環球網綜合報導 記者 丁潔芸

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