獨家專訪丨騰訊、 Roblox中國、以及Metaverse

我覺得即便 MetaVerse 有泡沫，也是個好事，因為大家太需要一個方向了。

MetaVerse 是什麼、有多火熱，我想已不用贅述。而被稱為 MetaVerse 概念第一股的《Roblox》自然是位於一眾“元宇宙產品”的中心位。

去年茶館曾寫過一篇中國做不出《Roblox》的稿子，簡單梳理了下 Roblox 的發展路徑和產品哲學，以及在國內市場可能遭遇到的風險和挑戰。

而隨著騰訊的投資、 Roblox中國的成立、遊戲版號的通過，即將正式公測的《羅布樂思》無疑是驗證「中國到底能不能做出Roblox」的最佳觀察物件。

為此茶館採訪到了羅布樂思副總裁-段志雲，以及騰訊開發者生態負責人-鄭宇。希望通過此文，能讓大家從虛頭巴腦的 MetaVerse 概念，落地到實處 —— 他們究竟是怎麼做 Roblox 的？

本文很長，需要一點耐心，那我們就直接開始吧。

關於過去

下一代網際網路產品是什麼？

茶館：聽說騰訊是從2017年開始追蹤這個專案的，是什麼引起了你們的注意？

段志雲：在騰訊的時候，我們會定期掃描，去看哪些產品是比較新的、勢頭比較好的產品。16年底的時候，其實就能看到 Roblox 在 app store 上的勢頭已經非常好了。


圖注：2016年底，Roblox 在美國衝上到了暢銷榜第12名

鄭宇：差不多是2019年的時候，我們正式來做這個專案。其實我一開始沒有看懂，覺得 Roblox 上的遊戲品質有點差，都是小孩子玩的。但後來真正玩進去後，我發現它們其實非常精準的打中了使用者。

茶館：Roblox中國正式成立是2019年，那麼在 2017-2019 這個期間，騰訊方面主要是在做什麼？

段志雲：這兩年主要是一個雙方理念達成一致，以及討論未來合作的理想框架的過程，其中包含了投資層面的考慮、未來中國市場怎麼運營的考慮。畢竟雙方是風格和文化都非常不一樣的公司，需要不斷地交流、增加對彼此的認知，然後建立信任。

茶館：能具體展開說說你們的決策過程嗎？

段志雲：比如說能不能接受騰訊的投資？大家在全球不同市場上要怎麼合作？具體到中國市場又該怎麼合作？

那麼首先騰訊肯定要先成為 Roblox 在中國區未來的發行和代理商，這是一個最基礎的合作。

然後基於我們當時對 Roblox 的判斷，覺得它其實代表了下一代年輕人的社交方式，所以從騰訊的角度來說，這也是一個很好的投資標的，因為 Roblox 和騰訊的社交+娛樂+內容的方向很契合。


最後一步是成立合資公司。因為海外大熱產品在本土市場有很明顯的水土不服問題，失敗的概率還是很大的，這樣的例子比比皆是。而 Roblox 還不像單個產品那樣，直接推廣發行就完事了。所以為了匹配 Roblox 的生命週期和長線運營，不能簡單地走發行流程。需要更深度的本地化合作。

茶館：那反過來說，為什麼 Roblox 最終選擇了騰訊？當時應該也有很多競爭對手都發現了 Roblox。

段志雲：我覺得根本上來講，騰訊的投資理念、對社交的理解，這些地方都是相較於其他遊戲公司來講，非常佔優的地方。除了騰訊之外，其他遊戲公司相對來講是比較純粹的遊戲公司。

其他競爭者可能很容易把它當成一款遊戲產品去考慮，它未來的市場推廣和發行，而騰訊不會用這種方式來看 Roblox。我們認為 Roblox 是包含了社交、甚至是未來年輕人溝通方式的這麼一款產品。它需要更為長線的運營和增長，需要有自己的生態。


第二點來講呢，也是我們整個執行團隊心態的問題。至少我自己和我當時的團隊，我對他們要求就是完全的空杯心態，要把自己當小學生去跟 Roblox 的同事去學習。忘掉自己之前對發行、國內遊戲運營的理解，就是純粹的去學習它的成功之道，產品哲學是什麼。

第三點，我們當時的團隊之前一直是做遊戲平臺的。我們對平臺整個生態的理解，對於沒有平臺經驗的團隊來說，是要深入得多的，我們知道一個平臺是如何分別滿足供給端和需求端的，以及平衡的生態是什麼樣子，單個內容和平臺之間的互動關係是什麼樣子的。

茶館：那為什麼你最後選擇離開騰訊，去了羅布樂思 ？

段志雲：從業務的角度考慮，我們既然成立了這個合資公司，肯定是要找人來搭建團隊和操盤專案的，而短時間以內其實很難找到合適的人選。而我相對來說是瞭解專案背景的，也有匹配的工作經驗。

並且騰訊在發行這一塊已經有相當的人員儲備了，但要去籌建一家新公司，用和騰訊遊戲不太一樣的理念去塑造公司，需要理念和能力模型完全不同的人員。然後從個人需求來考慮，我個人的意願是希望 Roblox 在中國能夠成功，因為我相信 Roblox 所描繪的未來，並且這對騰訊作為投資者和發行上來講也是最希望看到的，

茶館：聽說你是 Roblox 以及創始人 Dave 的信徒？

段志雲：是的。你想這個專案光談合作就談了兩年多，那在騰訊這個還比較目標導向的公司，這樣的專案肯定會遇到有形或者無形的阻力。這個專案真正展開運營，其實是2019年後半段了。所以到現在為止，專案還沒上線，而我已經為這個專案投入超過四年的時間了。


我已經準備好要把 Roblox 中國長線做到成功，我也相信它一定成功，所以我願意投入這麼多。我希望能做一些有長期價值的事情，而不是短線的。

茶館：所以你究竟是相信了 Roblox 的什麼？為什麼你相信它就代表未來？

段志雲：首先遊戲行業本身其實無論是西方還是中國，都已經是一個高度專業化的行業。其實很多年都沒有一個顛覆式的，特別好的創新出來，包括 steam 這類渠道其實也是有十幾年歷史了。所以相對來說，它是一個很穩定的狀態。而國內的端遊、手遊行業更不用說，已經是一個非常成熟的商業模式了。

那麼問題來了，下一代產品是什麼？

如果還是同一批人用同樣的思路、同樣的公式套出來的產品，那肯定不能代表未來。那怎麼才能讓遊戲行業出現新鮮血液？那就是把工具門檻降低，技術水平提升，讓更多的人都能去做遊戲，那整個遊戲行業才會有更豐富的內容，就像短視訊給傳統視訊行業帶來的衝擊一樣。

所以使用者創作這件事情，我覺得無論是最早期的網際網路還是這兩年火的短視訊、直播平臺，都是讓創作門檻降低，讓更多的人能參與創作，這一定是網際網路各個細分領域的未來發展方向。


輕舟已過萬重山

茶館：騰訊和 Roblox 中國具體來講是如何分工的？

段志雲：騰訊這邊很明確，做產品的發行推廣和使用者端的運營。Roblox 中國則是本地化的系統搭建和產品開發，以及運營層面包括開發者社群與生態的建立，然後是開發者創作內容的稽核和相關服務。另外就是品牌營銷上的一些東西，我們會和騰訊一起做。

鄭宇：由於騰訊投資了這家公司，並且合資成立了 Roblox 中國（也就是羅布樂思），所以要保證它的成功，就不會只是簡單做發行工作。會有一部分人做孵化，出一些資源來推動開發者生態的建立，以及院校合作等等，但是會以羅布樂思為主導。


茶館：Roblox 中國成立一年以來，你們主要做了哪些事情？

段志雲：首先是產品層面的，比如基礎系統搭建，因為我們後臺本質來說，其實是個非常複雜的雲架構，雖然使用者端看上去很簡單。所以要把這套系統，在騰訊雲上重新搭一遍就是一件特別費勁兒的事情。

然後為了在國內合規地運營，我們做了特別多的本地化修改，比如隱私、資料、安全之類的。其次是運營層面的，比如我們現在已經有了一個不小的開發者社群，有上萬規模的活躍開發者在國內。


茶館：那你們的開發者生態，主要有哪幾條業務線？

段志雲：一是有從業經驗的，已經身處遊戲行業的；二是沒有從業經驗的，還在各地高校學習的學生。

從業者，我們主要和他們聊怎麼實現高ROI（投入產出比），如何用最低的費用，把你的產品做上線。比如說我們不需要買量，也不需要開發者去承擔伺服器的成本。一款遊戲的開發週期大概在 3~6 個月，從立項到上線。

我們提供的服務主要是直接幫他們加速，因為對有經驗的人來講，Roblox 可能三天就上手了。他們遇到的問題更多的是如何實現更好的視覺效果、如何做好國際化運營和商業化。

反過來說，學生他們可能更需要的是最基礎的入門培訓，比如說怎麼去規劃一款自己的遊戲，怎麼完成一個完整遊戲策劃案，怎麼從零開始學習一個遊戲引擎，然後把遊戲給開發出來。


所以我們要先引起這部分人的學習興趣，讓他儘快跨越從完全新手到能做出遊戲的第一道坎。我們採取的方式是在大學開課、線上公開課，學校講座、gamejam48小時挑戰等等。

茶館：高校方面合作起來感覺如何？

段志雲：高校對我們的需求，現在來看是非常強的。因為無論是 U3D 還是 UE 這樣的遊戲引擎，對零基礎的學生來講，門檻還是偏高的。比如你想在一個學期以內掌握遊戲設計的一些基本理論，然後使用工具做出一個自己的demo，這個事如果用複雜的商業引擎其實很難實現。但 Roblox 基本上就是同步的，你在學習遊戲理論和策劃的同時，就可以把這個課程設計給做出來了。


高校老師都非常歡迎用 Roblox 做教學工具 —— 目前已經在幾十個學校裡都開課了。從學生個人角度來說，如果在上學階段就已經學過這樣的課程，也上手做過一款自己的遊戲，不管你將來用不用 Roblox 開發遊戲，對你來講都是一個職業上很大的促進。

茶館：除此之外呢？Roblox 中國還能給學校提供什麼？

段志雲：比如教育部的A級賽事工訓大賽，學生們參加我們活動後，有機會在學業上得到認可 —— A級賽事有很大概率保研的；然後是負責數字藝術的教學指導委員會，我們在和他們合作，一起做關於師資的培訓。第一期我們培訓了將近100個老師。這些受過教育部專業培訓的老師，可以回自己的學校開相關的課程。


總的來講，我們和高校的合作是不涉及商業化的，更多的是看整個教育體系的需求，學校、老師、學生之間有什麼合適的合作切入點。

鄭宇：在深圳羅布樂思公司裡，還有一塊區域是專門留給學生開發者開發、學習、研究，每個月還會給他們幾千塊錢的生活補貼。而針對行業開發者們，也在北京、上海、重慶、成都等地，部署了開發者孵化基地。

茶館：如果要你對過去一年Roblox中國的成績打個分或者評價，你會怎麼說？達到了你們一開始的預期嗎？

段志雲：到目前為止，都是符合進度預期的，基本和計劃一致。評價的話，就像輕舟已過萬重山，往前還有萬重山吧。

關於現在

國內作品在海外能衝到TOP50

茶館：你們現在和開發者們接觸下來，感覺怎麼樣？

鄭宇：我覺得每個圈層的開發者都有自己的優劣勢和特性，現在聊下來，大概有這麼幾個圈層。

• 最上層的，最專業的開發團隊，有多年產品經驗的，這些基本都在一二線大廠手裡；
• 其次是稍微能力弱一點的，但也有豐富經驗的，做過小遊戲、頁遊、或者體量不大的手遊，一般是小型公司；
• 然後是沒有成公司體系的，以個人、小團隊為主導的獨立遊戲圈；
• 再然後就是沒有做過遊戲，但有豐富MOD製作、編輯器經驗的作者；
• 最後就是大學生，他們數量最多，但能力相對來說要差一點，並且都還在學業中；
• 最最後就是青少年了，這部分很接近 Roblox 原生的群體，但短期內他們很難做出什麼遊戲內容。
  

茶館：目前 Roblox 中國的TOP團隊是個什麼狀態？

鄭宇：專業的、成體系的開發團隊，一般這種，都是公司老闆很看好這個東西，就會單獨派個團隊來跟進這個，當作一個專案來運作，執行力就很強。現在我們就有這麼一個20-30人的團隊，在做 Roblox 遊戲，現在他們的作品在海外已經可以排到前50名了，最高峰DAU大概能有5-6萬，收入幾百萬。


茶館：那小型公司呢？

鄭宇：小型公司要更多一點，因為他們其實也在找新方向。現在版號縮減、大廠產品壓縮了這些小型公司的生存空間，他們現在的狀態並不太好，死了很多。Roblox 相當於一個新賽道，並且能很方便地出海，直接在平臺上釋出作品就行，不需要接 SDK，也不需要買量。

茶館：獨立遊戲圈對 Roblox 是什麼態度？

鄭宇：比較難轉化。首先這個圈子在國內其實並不大，大概也就是1000多人的規模。其次他們認為現在的 Roblox 在大眾層面的認知就像五六年前的獨立遊戲，是個冷啟動的狀態；最後獨立遊戲人的目標其實更多是比較有深度的產品，不管是玩法層面還是思想層面，對做大眾化產品沒有太大興趣。

茶館：MOD圈應該更匹配一點吧？

鄭宇：他們能力差別比較大，做過魔獸3、刀塔2之類的明顯要強很多，尤其用編輯器做過優秀地圖的，做 Roblox 肯定沒有問題。但如果是MC這類的、以作單個元件模組為主的，就要差很多了。因為MOD開發者基本沒有什麼程式碼能力，而 Roblox 是需要程式碼能力的。所以他們是願意嘗試，但大多淺嘗輒止。


茶館：大學生們怎麼樣，應該是態度最積極的吧。

鄭宇：確實是，但能力一般，更多的是一個前期的培育，很難在短期內提供一些優質內容。

茶館：現在海外發了多少個作品了？

段志雲：幾百個是有的。

茶館：現在國內團隊在海外發的產品整體表現如何？

段志雲：整體而言，像海外前50那樣拔尖的產品不止一個，比例還是挺高的，要比在國內做一款產品的成功概率要高得多。當然，還是會有一些水土不服的情況，畢竟國內團隊不一定都做過國際化和海外市場，也對 Roblox 上的使用者畫像和需求沒有那麼瞭解。這些都需要時間沉澱。


茶館：羅布樂思全國創作大賽現在情況怎麼樣？你們投了多少資源？

段志雲：這個比賽已經開啟報名了。作為面向全國遊戲創作者的0門檻遊戲創作活動，專業的遊戲公司可以獲得流量和資金支援，愛好者們也有機會獲得我們全程輔導，和全國展示作品的機會。這次賽事我們準備了600多萬獎金，按月發放，第一批放在6月10日。

此外還有其他獎勵和扶持政策：

• 前500報名並稽核通過的開發者，可以獲得500元入圍獎金。所有作品共同參與分配每月170萬活躍獎勵池。
• 全國總決賽40萬單項獎金，6大賽區共30萬單項獎金。
• 獲獎作品上線，可獲得羅布樂思遊戲內推薦位置。優秀團隊可獲得簽約資格，每月1萬元扶持金。獲獎團隊可優先入駐羅布樂思開發者空間。
• 大學生團隊可獲得騰訊遊戲學院夏令營名額，及羅布樂思實習和工作機會。青少年團隊獲得騰訊Mini鵝創想夏令營名額，和羅布樂思頒發的開發者認證。
  

茶館：什麼樣的作品比較容易受到青睞？

鄭宇：最簡單的，就是看你玩不玩 Roblox 遊戲。如果你不玩，打算直接把現有的遊戲框架，搬運到 Roblox 裡換個皮，那大概率是不行的。因為 Roblox 已經是一個成熟的遊戲社群了，形成了自己的喜好，上面火熱的遊戲其實都是非主流的、非套路化的。需要開發者真正的理解這個社群畫像，以及 Roblox 獨特的產品需求。


1年的稽核成本至少上億元

茶館：如今 Roblox 也拿到了國內版號，安卓測試版也上線了，有什麼資料可以分享一下嘛？

段志雲：都是保密資料所以不能分享，不好意思。不過可以說的是，這個測試資料已經高於我的預期了。因為我們只是在測試，沒有推廣，而這個測試期間不管是註冊還是使用者留存，都要比預計的要好。


茶館：國內分成比例和海外是一致的嗎？

段志雲：是的，都是使用者充值流水的 24.5%。值得注意的是，這個分成和遊戲行業說的73分成不是一回事。這個24.5%是基於使用者充值金額來計算的，扣除了支付通道的分成、APP Store 的分成、發行商或者廣告渠道的分成。

茶館：未來 Roblox 中國這個分成政策會發生改變嗎？

段志雲：短時間內不會有變化，如果未來有變化，那肯定也是提高這個分成比例。

茶館：你們和國內安卓渠道關係怎麼樣？Roblox 這種店中店的模式，會不會成為合作的阻礙？

段志雲：完全不會。我們不算是店中店，而是一款遊戲，只是有海量的內容。第一，我們無論是跟蘋果還是安卓渠道，都有非常好的合作關係。因為我們其實是全世界範圍內無論是活躍還是收入，可能都可以排到前三的手遊。所以在這個層面上我們跟渠道是互惠互利的。


第二，店中店模式之所以不受渠道待見，是因為它會把渠道使用者、流水給分流。但我們其實不存在這種情況，就是一款APP、一個遊戲，從該渠道來的使用者也只會在這一個APP裡，渠道也會持續的得到分成款。流量和錢都沒有繞過渠道本身，所以這不是個問題。

茶館：UGC內容很容易觸及審查敏感區，你們現在是怎麼保證遊戲作品符合我國法律法規的？

段志雲：人工+AI，多輪的稽核。光人工就要審三輪，兩個人先交叉審，最後一輪是QC再複審，然後還有AI的機審、提前預稽核素材、實時掃描，總而言之，我們在這上面投入特別巨大。

茶館：有多巨大？

段志雲：一年的稽核成本，至少上億人民幣。我們現在有兩百多個稽核員，並且預計今年就會擴大到 300~350 個人左右，未來還會繼續增加。我們一直把內容稽核當成第一優先順序的事項。


茶館：現在有遇到過一些不合規的敏感內容嗎？

段志雲：有遇過，但大部分情況下，都是開發者無意造成的，因為他們其實對遊戲行業的審查標準還不是那麼熟悉。如果是惡意的、蓄意的釋出違規內容，輕則封號刪內容，重則我們可能視情況會移交法辦。

茶館：國內對於未成年人保護，包括遊戲線上時長、充值額度的限制，會不會影響到 Roblox 中國的運營情況？畢竟這是一個主打青少年群體的平臺。

段志雲：我們的創作平臺和玩遊戲是分離的兩個部分，開發是在單獨的 studio 裡去進行，然後玩遊戲是在App，studio 是沒有這些限制的。

而消費層面肯定要是符合國家標準的，因為絕對的遊戲時長或者付費上限，這些本來也不是我們追求的東西。所以如果從資料上來講，它肯定對平均使用者時長、總玩家線上時長會有影響，但這個不會影響到我們整個產品、以及社群的生態發展。


茶館：我聽說你們想把 Roblox 做成全年齡段的產品？

段志雲：這裡有一個語境，就是我們本身做這個技術產品，肯定是不希望限定說只有特定的人在使用。只是現在客觀來看，確實是未成年人或者說低齡使用者佔了比較大的一個比例，因為這批使用者對遊戲成熟度的要求，沒有那麼苛刻。但這不代表 Roblox 的工具跟引擎做不出那種完整度非常高的商業作品。

所以我們希望未來有越來越多，不同的產品功能去滿足不同使用者，尤其是相對來講更廣泛的高齡使用者的需求。


茶館：具體來說，你們打算怎麼做？

段志雲：一方面，我們會鼓勵開發者去做更深入的，這種技術上的開發；另一方面，我們也會跟一些比較專業的製作團隊溝通，讓他們從一開始就用一個比較高的起點去設計遊戲。

如果你有在持續跟蹤 Roblox 的內容生態的話，你會發現這種高畫質、或者完成度很高的遊戲的比例其實一定是在提升的。這個趨勢其實挺明顯的，只是它相比於現在海量的存量內容和使用者而言，它不會一下子在比例上有一個很明顯的提升，但如果從絕對的數量上來講，那肯定是有非常大的增長的。

鄭宇：是的，現在 Roblox 的開發工具已經在慢慢往更豐富、更全面的功能去擴充了。包括水面、草、粒子特效等，都在逐步升級，希望未來能覆蓋更多人群的開發需求。


茶館：那這可能會涉及一個問題，就是面向全年齡段使用者的內容，可能不一定適合青少年，他們的需求可能是衝突的。你們要如何規避這種風險？

段志雲：我們對於內容的推薦是基於演算法的，所以完全可以實現對不同的使用者推薦不同的內容，然後本身我們就是做社交關係，不同年齡層的使用者並不會進行相互推薦。

茶館：那你們會對內容做年齡分級嗎？青少年主動搜尋相關內容怎麼辦？

段志雲：我們會保證所有的內容都是適合低年齡段使用者的，所以不應該出現完全不適合，比如說13歲以下使用者的內容。如果一個內容對未成年人是有害的，那它就不應該存在。只是說每個內容會有不同的屬性標籤，把它們推薦給合適的人群。所以不會出現一個內容是10+，另一個內容是18+的這種分級情況。

關於未來

羅布樂思今年正式上線

茶館：現在羅布樂思準備得怎麼樣了？未來階段性的目標是什麼？

段志雲：我們安卓渠道已經上線，公測時間很快就會公佈。上線後，至少要有百萬以上量級的使用者進來，並且開發者層面至少要有成倍的增長。

茶館：上線之後打算怎麼做推廣？

鄭宇：基本的資訊流、買量、品牌營銷肯定是有的，但 Roblox 還是想主打社交圈，在學校、家長、學生層面都認可我們這個產品。讓口碑帶量、社交帶量。我們還打算和兒童產品做一些深入合作，比如把我們的產品植入到手錶裡面，做成一個APP。

雖然這樣沒有直接買量那樣短期內有明顯的一個拉昇效果，但我們更多的是培育生態，希望形成口碑效應。並且希望能在社會層面，形成另外一種印象：這不是單純用來玩的遊戲，而是一種教育軟體、學習工具。


茶館：這個策略的依據是？

鄭宇：如果砸資源硬推，並不是推不到，但這並不能保證長線的成功。我們回頭看 Roblox 在海外是怎麼做長線成功的？在我看來，有2個點非常厲害。

一是技術層面，包括它的開發工具、雲服務、後臺基礎建設，非常厲害，國內基本沒有達到這個水平的廠商。我2019年去 Roblox 的時候，公司一共六百多號人，基本全是研發。Roblox 上的遊戲雖然看起來是低齡向的，但其實開發工具這個事沒那麼容易，而且非常燒錢。

二是開發者生態。十幾年的時間，培養了很多原生開發者。很多開發者就是玩這個長大的，又反哺於平臺內容。最後會形成一個社群調性，就像B站那樣。內容吸引使用者、使用者再創造內容、他們會吸引自己的同類人，這是一個正向迴圈。而他們能堅持十幾年做生態，就說明沉得住氣，沒有過早的加速業務、商業化之類的。


茶館：所以你預估要花多長時間才能追上海外 Roblox 的狀態？

鄭宇：如果要我馬上說一個具體時間，我覺得這其實是不太嚴謹的。我們首先要讓羅布樂思的產品體驗和海外能達到高度一致，減少使用摩擦，讓使用者體驗更順滑和完整。

茶館：那產品跟上後，大概還需要多久才能有一個還算不錯的生態？

鄭宇：我覺得大概需要兩年，就可以形成不斷的有使用者被內容吸引，內容反過來吸引使用者的這麼個正向迴圈。

為什麼說兩年呢？因為從我觀察到的 Roblox 原生使用者，這個年齡段，至少學都得學一年左右才。學會基本的製作邏輯之後，再開始做東西，一邊做一邊優化，最後到能夠釋出的水平，至少得再用一年。

茶館：Roblox 中國現在有多少人？未來還會繼續擴張嗎？

段志雲：肯定會。目前 Roblox 中國 現在的員工規模已經快到三位數，隨著我們業務逐漸落地、開始推廣、使用者規模增加、肯定是要擴充團隊的，這個是必然的。

茶館：你覺得 Roblox 中國怎麼才算是成功？

鄭宇：至少得有千萬量級的MAU才算。


每個人都可以創造一個宇宙

茶館：你是怎麼看待現在由 Roblox 引發的元宇宙概念熱潮的？你覺得這是泡沫嗎？

段志雲：我覺得即便有泡沫，也是個好事，因為大家太需要一個方向了 —— 下一代網際網路的方向。

移動網際網路已經發展十年了。十年以來很多東西都已經非常成熟了，那下一代的東西，比如說5G、AR/VR、更快的網際網路，更強的雲服務，就是基礎架構層面已經籌備很多年了。但是，對未來的概念，其實大家一直沒有形成共識。

那麼元宇宙現在來看，可能就是一個逐漸形成共識的過程。我當然希望這個共識能進一步的鞏固，然後真的變成一個主流，不管最後的產品形態、或者由哪家公司成為下一個網際網路時代的標誌。但在目前這個階段，從業者、行業、投資界能達成一個共識，是這一切的基礎。


茶館：但以前各種VR、AR、雲遊戲「元年」的時候，大家也曾以為自己達成過共識。

段志雲：我認為 Roblox 所代表的這個方向要比它們紮實得多。因為他們概念火的時候，其實完全沒有商業邏輯上的驗證，也沒有使用者群體的驗證。但 Roblox，證明了在使用者和商業化上證明了這個大的方向，它至少是可行的。另一方面幾乎所有的網際網路大廠都已經在跟進元宇宙這事了，我自己也相信它會一步一步的得到驗證。

茶館：這股元宇宙風潮對你們有負面影響嗎？現在市場上打著元宇宙旗號的編輯器、或者說社群、開發工具特別多，未來可能會更多，你們會如何應對這帶來的市場衝擊？

段志雲：短期內我覺得沒有負面影響，因為如果你把這個元宇宙定義成下一代網際網路的形態，那它就不是一個細分賽道，只容得下幾家企業。其實應該是所有的公司都在朝這個方面升級，最終可能會有一兩家公司把握住了這個新時代的機會，確定主導地位。但在這之前，還有非常長的時間。


茶館：那如果開發者去其他平臺做遊戲了呢？

段志雲：我們對自己的引擎、平臺技術有著非常大的信心。畢竟這是十幾年的積累，和幾十億美金量級的投入，不是一天兩天能追得上的。同時，我們的開發者並沒有業界一線人才那麼稀缺，我們的潛在開發者是幾千萬的高校畢業生或者在校生，不存在說去競爭開發者資源這件事兒。因為你永遠都可以去培養新的。

茶館：但是其他平臺可能會來挖你的頭部創作者，這在其他UGC平臺很常見。

段志雲：可能短期以內會有一些產品，迫於他自己運營的一些壓力或者資料上的需求，會來挖別人的開發團隊，但我覺得這個短線來看可能有點效果，但長線來看，不是一個做長線生態和良性增長的一個合適手段。

茶館：那反過來說呢，元宇宙概念的大火對你們推進合作有利好嗎？

段志雲：肯定有利好的部分，我覺得現在至少是投資圈或遊戲行業，是非常認這個概念的。我們其實還沒有做很多推廣性質，以及品牌層面的東西。這肯定是能夠幫助我們獲得更多的認可，簡單來說，就不需要再介紹自己是幹啥的了。

鄭宇：是的。我以前出去跟人說這個專案，恨不得自己從頭把 Roblox 的故事講一遍。現在無論怎麼樣，人家至少知道你在做什麼事。

茶館：在具體合作層面上呢？

段志雲：具體合作層面其實沒有太大的提升。因為從知道的一件事情，到要做一件事情，最後把這事給做好，這之間其實是一個非常長的學習曲線或者成長曲線。關注的人，願意來試試的人肯定是很多的，但是真的能夠留下來，有自己一個非常明確的，要做遊戲的想法，這樣的人在國內還是少數。

茶館：未來 Roblox 會變成《頭號玩家》裡描繪的綠洲那樣嗎？

鄭宇：其實不太一樣。《頭號玩家》裡的綠洲是由一個公司統一提供系統，每個玩家共同參與到一個世界裡去，扮演一個化身，就像MMORPG一樣。但 Roblox 則是每個人都可以在裡面創造一個宇宙，它們互相會有所聯絡，但沒有主次之分，就像古代的部落制一樣。

段志雲：而不管最後這個概念到底還是叫 MetaVerse，還是別的什麼東西，都不會影響我們朝著「把工具門檻降低，讓更多的人能夠去做出自己的世界，並讓更多的人通過這些世界連線在一起」這個方向持續地努力，以及對它長期價值的規劃。



來源：遊戲茶館  
原文：https://mp.weixin.qq.com/s/MbSr2jxHTeol7v9sE-QjvA