《卓有成效的管理者》培訓分享——來自專案管理群的討論

bq_wang發表於2011-07-31

20110719 小醉《卓有成效的管理者》培訓分享
穀雨霖-cto-北京 新浪微博ID:馮國馨PMBAR說:
今天中午13:00-14:00,PMBAR專題分享主題是:第83期7.19的主題:  《卓有成效的管理者》 不勝人生一場醉-架構師-damn bj
超-技術負責-深圳說:
期待
隊隊-PMO主管-北京說:
等候

馬兆林-cio-京說:
先呱唧呱唧
不勝人生一場醉-架構師-damn bj[新浪微博ID:不勝人生一場醉_]說:
hi
lastwinner-pm-bj說:
列隊歡迎!
Lwantstudy-PMO-DaLian說:
歡迎!
SUPER_DEV_北京說:
鼓掌
Wucm–PM–上海說:

不勝人生一場醉-架構師-damn bj[新浪微博ID:不勝人生一場醉_]說:
其實沒做啥準備,歡迎隨時打斷交流啊
穀雨霖-cto-北京 新浪微博ID:馮國馨PMBAR說:
up
不勝人生一場醉-架構師-damn bj[新浪微博ID:不勝人生一場醉_]說:
2011年7月1日-7月2日參加了公司組織的《卓有成效的管理者》培訓。其實培訓老師講的很一般,差點都要換掉他了
不勝人生一場醉-架構師-damn bj[新浪微博ID:不勝人生一場醉_]說:
講的內容很多,不過我把個人認為有用的多講一些
不勝人生一場醉-架構師-damn bj[新浪微博ID:不勝人生一場醉_]說:
1、 管理者的職責
a) 輔佐自己的主管和上級
b) 完成上級和公司賦予的工作任務
c) 激勵士氣和培養部署
d) 強化組織功效,建立合作機制、

不勝人生一場醉-架構師-damn bj[新浪微博ID:不勝人生一場醉_]說:
說穿了前兩個就是上傳下達
不勝人生一場醉-架構師-damn bj[新浪微博ID:不勝人生一場醉_]說:
c、d是團隊建設
不勝人生一場醉-架構師-damn bj[新浪微博ID:不勝人生一場醉_]說:
其中c激勵士氣和培養部署講的比較多一些
不勝人生一場醉-架構師-damn bj[新浪微博ID:不勝人生一場醉_]說:
2、 管理者的四個角色
對人短期是激勵教導者
對人長期是文化傳遞者
對事短期是績效創造者
對事長期是策略執行者

不勝人生一場醉-架構師-damn bj[新浪微博ID:不勝人生一場醉_]說:
在工作中呢
第一個嘛就是多多表揚稱讚一下自己的團隊成員
不勝人生一場醉-架構師-damn bj[新浪微博ID:不勝人生一場醉_]說:
第二個嘛就是把公司企業文化融合自己的一些文化特質形成團隊自身的文化氣質
不勝人生一場醉-架構師-damn bj[新浪微博ID:不勝人生一場醉_]說:
具體到專案中的話,每個團隊其實反映的都是專案經理和其團隊的風格
不勝人生一場醉-架構師-damn bj[新浪微博ID:不勝人生一場醉_]說:
後面兩個沒想好,貌似老師講的也不多
不勝人生一場醉-架構師-damn bj[新浪微博ID:不勝人生一場醉_]說:
在卓有成效的管理者中,有個關於行為風格分類的,我感覺很有價值
不勝人生一場醉-架構師-damn bj[新浪微博ID:不勝人生一場醉_]說:
基本上按照行為風格分為四類人
shi lei 說
小醉,你怎麼做到多多表揚團隊成員呢?
 VIP - 專案管理 說
不勝人生一場醉-架構師-damn bj[新浪微博ID:不勝人生一場醉_]說:
這個多了,私下裡口頭稱讚,會上大力表揚,口惠而不實的行為都行,呵呵
shi lei 說
但是表揚總得有個理由啊,如果才能讓你的團隊成員能夠做到經常得到表揚呢?
 VIP - 專案管理 說
不勝人生一場醉-架構師-damn bj[新浪微博ID:不勝人生一場醉_]說:
我們會後發了一張表格,口惠而不實或者以精神鼓勵為主實體獎勵為附的行為有6頁那麼多
不勝人生一場醉-架構師-damn bj[新浪微博ID:不勝人生一場醉_]說:
表揚這個人很有想法,表揚這個人最近一段時間工作很努力,表揚這個人溝通能力不錯
不勝人生一場醉-架構師-damn bj[新浪微博ID:不勝人生一場醉_]說:
表揚這個人對業務某個細節研究很透徹
不勝人生一場醉-架構師-damn bj[新浪微博ID:不勝人生一場醉_]說:
幾百種方法用來激勵和表揚
Frank-專案主管-上海說:
方法很多,因人而異。
不勝人生一場醉-架構師-damn bj[新浪微博ID:不勝人生一場醉_]說:
按照行為風格分的四類人:如下,稍後再解釋
綠色 溫和和友善型 好好先生
藍色 嚴謹性
黃色 表現型
紅色 自戀型、控制性、支配性
tracker-cto-北京說:
我覺得表揚之前,是PM對於專案組成員的瞭解,表揚是表揚他比他原來前進了多少,比別人做的好在哪裡,而不是表揚他比PM的期望高多少。所以,對成員的瞭解,對優點的發現很重要,人總是有優點和進步的。
shi lei 說
但是,可能實際情況中,我們會發現,你有時候真的找不到太多表揚的緣由,我的感覺啊
 VIP - 專案管理 說
不勝人生一場醉-架構師-damn bj[新浪微博ID:不勝人生一場醉_]說:
綠色 溫和和友善型 好好先生
優點:老臉圓滑,態度隨和,為人著想,支援度高
缺點:不積極主動,逃避衝突,抗拒改變,順從默許
相處之道:讓其有家的感覺,問特定問題找出其真正需求,安全可靠穩妥的環境,鼓勵其參與,高度合作和支援,和其合作要注意公平正義
建議:大膽出擊、表達新想法

不勝人生一場醉-架構師-damn bj[新浪微博ID:不勝人生一場醉_]說:
藍色 嚴謹性
優點:謹言慎行、注重細節、講究系統、任務導向
缺點:行為刻板、優柔寡斷、吹毛求疵、略顯冷漠
相處之道:注意傾聽,方案周全,擺事實講道理,找出關鍵問題,給其時間充分思考
建議:接受新事物、開放一些、運用直覺、自我激發、敢於冒險

不勝人生一場醉-架構師-damn bj[新浪微博ID:不勝人生一場醉_]說:
黃色 表現型
優點:輕鬆活潑、想象力豐富、決定快、步調快
缺點:缺乏耐心、變化無常、不重細節、不善傾聽
相處之道:專注大方向,再討論細節;多點熱情,積極正面的氣氛,讓其有表現機會
建議:多思少說,多做實事

不勝人生一場醉-架構師-damn bj[新浪微博ID:不勝人生一場醉_]說:
紅色 自戀型、控制性、支配性
優點:獨立果斷、結果取向、談話率直、務實自負
缺點:要求過高、不善合作、缺規近利、出言傷人
相處之道:快速進入主題,提供可選方案,確保他贏,給予立即回饋,集中在主題和結果,不要拖沓,表現出興趣
建議:多考慮他人想法,多聽多讚美,多鼓勵他人

不勝人生一場醉-架構師-damn bj[新浪微博ID:不勝人生一場醉_]說:
這個型別呢其實有一系列測量方法的,從表面上很難看出來,絕大多數情況透過私下的溝通才能瞭解每個人的傾向
不勝人生一場醉-架構師-damn bj[新浪微博ID:不勝人生一場醉_]說:
在團隊中,團隊成員可能絕大多數會表現出綠色型-好好先生的樣子,但其實每個人都有每個人的想法,只是你不知道而已
不勝人生一場醉-架構師-damn bj[新浪微博ID:不勝人生一場醉_]說:
而且在正常情況下和有壓力的情況下,在以上型別之間會轉化的
不勝人生一場醉-架構師-damn bj[新浪微博ID:不勝人生一場醉_]說:
不瞭解成員的情況下,至少也要了解自己的優缺點,並加以適當的改變
  新成員Paul加入了本群
不勝人生一場醉-架構師-damn bj[新浪微博ID:不勝人生一場醉_]說:
比如我是藍色的——嚴謹性
穀雨霖-cto-北京 新浪微博ID:馮國馨PMBAR說:
歡迎paul
不勝人生一場醉-架構師-damn bj[新浪微博ID:不勝人生一場醉_]說:
優點:謹言慎行、注重細節、講究系統、任務導向
缺點:行為刻板、優柔寡斷、吹毛求疵、略顯冷漠
相處之道:注意傾聽,方案周全,擺事實講道理,找出關鍵問題,給其時間充分思考
建議:接受新事物、開放一些、運用直覺、自我激發、敢於冒險

不勝人生一場醉-架構師-damn bj[新浪微博ID:不勝人生一場醉_]說:
這是我的優缺點
馬兆林-cio-京說:
這對 PM要求高,一般沒有這種辨識能力
不勝人生一場醉-架構師-damn bj[新浪微博ID:不勝人生一場醉_]說:
但至少要對自己有深刻認識吧
shi lei 說
性格色彩學?
 VIP - 專案管理 說
不勝人生一場醉-架構師-damn bj[新浪微博ID:不勝人生一場醉_]說:
每個人的行為特質
隊隊-PMO主管-北京說:
如果遇到自己的主管和領導只會稱讚,只是一個好人,對於工作1來沒有方向,2來沒有思路,僅僅按照大領導的指揮棒,東一棒槌,西一榔頭,永遠都只是在彌補大領導發現的問題,對於這樣的領導,大家會怎麼做?
超-技術負責-深圳說:
PM一定要有自己的想法,去積極的影響自己的團隊才可以
不勝人生一場醉-架構師-damn bj[新浪微博ID:不勝人生一場醉_]說:
你那個主管是好好先生-綠色型別
shi lei 說
這裡面,其實有個很關鍵點,就是一個人是否有領導的才幹,如果沒有領導的才幹,那再怎麼學習理論,他可能也不會成為一個優秀的經理
 VIP - 專案管理 說
超-技術負責-深圳說:
單純的執行上面的命令肯定不行,也不服人。
隊隊-PMO主管-北京說:
對的,好的沒有一點原則,但他是公司管理者啊

不勝人生一場醉-架構師-damn bj[新浪微博ID:不勝人生一場醉_]說:
看你和他關係如何了?如果關係比較近的話,可以幫他分析一下
不勝人生一場醉-架構師-damn bj[新浪微博ID:不勝人生一場醉_]說:
誰也不知道他內心的想法,相處之道:讓其有家的感覺,問特定問題找出其真正需求,安全可靠穩妥的環境
不勝人生一場醉-架構師-damn bj[新浪微博ID:不勝人生一場醉_]說:
其實好好先生內心也很痛苦的,我啥事都無條件答應,結果到最後什麼事都做不好
馬兆林-cio-京說:
聚焦一下,管理領導還是管理下屬,還是管理合作方?
不勝人生一場醉-架構師-damn bj[新浪微博ID:不勝人生一場醉_]說:
幫他多出出注意
不勝人生一場醉-架構師-damn bj[新浪微博ID:不勝人生一場醉_]說:
這個是管理下屬,呵呵
不勝人生一場醉-架構師-damn bj[新浪微博ID:不勝人生一場醉_]說:
但是領導也適合
不勝人生一場醉-架構師-damn bj[新浪微博ID:不勝人生一場醉_]說:
另外一個主題,我想學過管理學的應該都聽說過了,不過還是提一下吧
超-技術負責-深圳說:
這塊是多方面的,其實PM需要培養多方面的綜合能力
不勝人生一場醉-架構師-damn bj[新浪微博ID:不勝人生一場醉_]說:
員工發展四階段
馬兆林-cio-京說:
MBA的課程裡有,管理前先要分析這個人的特質,然後對症下藥
不勝人生一場醉-架構師-damn bj[新浪微博ID:不勝人生一場醉_]說:
D1:工作能力弱,工作意願高——就是通常意義上的菜鳥
需求: 肯定工作熱情和可轉移的技能;明確目標並給予工作標準;介紹任務和組織相關情況;能力訓練和行動計劃;工作範圍、權責、工作優先順序
溝通:提供細節內容:who,what,when,where,how;職位說明;單向溝通,領導做決策,細密監管並負責,一步步指導

超-技術負責-深圳說:
恩,兵法也是知己知彼,百戰不殆。
不勝人生一場醉-架構師-damn bj[新浪微博ID:不勝人生一場醉_]說:
啥都想學,啥都幹不好,咋辦,只能一步步告訴他要做什麼,應該怎麼做,做到什麼程度
馬兆林-cio-京說:
員工發展四階段,可以放在四個象限裡分析,
不勝人生一場醉-架構師-damn bj[新浪微博ID:不勝人生一場醉_]說:
菜鳥或者剛入職的新人,可以認為都屬於這種情況
不勝人生一場醉-架構師-damn bj[新浪微博ID:不勝人生一場醉_]說:
如果員工發展四階段,在加上前面所說的行為風格,我想如果能分析出來個什麼結果的話,就屬於管理學大師了
不勝人生一場醉-架構師-damn bj[新浪微博ID:不勝人生一場醉_]說:
一般PM不喜歡招菜鳥,原因也是如此
做個專案還得我告訴你應該怎麼寫程式碼,每天應該做啥,多累啊
不勝人生一場醉-架構師-damn bj[新浪微博ID:不勝人生一場醉_]說:
D2:工作能力弱或平平,工作意願平平——中級程式設計師
需求:目標明確、遠景清晰、經常得到工作反饋;進步時得到讚揚,確信允許出現錯誤,有討論(工作比想象困難,沒人看到努力,沒人給予幫助,要學的東西太多)
溝通:提供細節內容:who,what,when,where,why;解釋決策並給予對方要求澄清的機會,雙向溝通,領導決策,透過問問題來確認能力水平,肯定被領導者小小進步

馬兆林-cio-京說:
分析結果,這個可以嘗試用量表做
不勝人生一場醉-架構師-damn bj[新浪微博ID:不勝人生一場醉_]說:
我覺得對不同人的行為風格和員工發展階段心裡有譜就可以了,完全畫出來也沒必要
shi lei 說
這個也兩說吧,菜鳥的好處是,如果你能正確發現他具備的才幹,並且讓他從事適合他才幹的工作,使他產生的效益最大化,而所謂老人,他所具備的才幹未必適合他目前的工作,至少他不是最優秀的
 VIP - 專案管理 說
不勝人生一場醉-架構師-damn bj[新浪微博ID:不勝人生一場醉_]說:
中級程式設計師呢,有了一定經驗,卻發現自己不同的越來越多,工作越幹越累,加班越來越多,薪資不見漲的希望,工作情緒也就越來越低落
馬兆林-cio-京說:
還是 合適的人幹合適的事,PM分配工作的合理性
不勝人生一場醉-架構師-damn bj[新浪微博ID:不勝人生一場醉_]說:
其實一個專案中的工作大多數是同質的
馬兆林-cio-京說:
PM也要有能力發現菜鳥潛力,進行培養
馬兆林-cio-京說:
還應該有  情緒管理吧
shi lei 說
恩,同意馬總,其實優秀經理或者PM的最強的能力,就是是否能夠識別團隊成員的不同才幹
 VIP - 專案管理 說
不勝人生一場醉-架構師-damn bj[新浪微博ID:不勝人生一場醉_]說:
這個呢,建議多多進行雙向溝通,多表揚多讓其感到自己在進步
shi lei 說
小醉,你說的這個多表揚,其實可以用嗑瓜子理論來表述,我覺得
 VIP - 專案管理 說
不勝人生一場醉-架構師-damn bj[新浪微博ID:不勝人生一場醉_]說:
呵呵,這是另外一個話題了
一個菜鳥即使有才幹,相對於其他人來說還是菜鳥吧
不勝人生一場醉-架構師-damn bj[新浪微博ID:不勝人生一場醉_]說:
D3:工作能力中等到強,工作意願不定——高階工程師
需求:平易近人的良師或教練;有機會表達顧慮;得到發揮解決問題能力的顧慮和支援
溝通:鼓勵提供建議,積極傾聽,由被領導者做決定,雙向溝通,支援冒險,稱讚,褒獎

不勝人生一場醉-架構師-damn bj[新浪微博ID:不勝人生一場醉_]說:
到這份上,我想除了必要的檢查,沒什麼人還會去監督閱讀他們的程式碼了吧
隊隊-PMO主管-北京說:
D3的需求很像我,呵呵

馬兆林-cio-京說:
哄   最好來點乾貨,加工資
不勝人生一場醉-架構師-damn bj[新浪微博ID:不勝人生一場醉_]說:
比如評估工作量,基本上是由他評估決定,領導大致上不反對就行了
shi lei 說
才幹是天生的,知識技能可以後期培養,我們需要能找到具備最合適目前工作才幹的人,菜鳥缺失只是知識和技能,但是這些都可以透過時間和培養來獲取,
 VIP - 專案管理 說
不勝人生一場醉-架構師-damn bj[新浪微博ID:不勝人生一場醉_]說:
已經成熟了,但是也該考慮跳槽了,工作意願不定,呵呵
不勝人生一場醉-架構師-damn bj[新浪微博ID:不勝人生一場醉_]說:
對,但在正式具備之前,還是得由領導來一步步分配、指導、監督其工作,看這人到底是不是可塑之才
隊隊-PMO主管-北京說:
 ,剛跳槽整一年。

不勝人生一場醉-架構師-damn bj[新浪微博ID:不勝人生一場醉_]說:
D4:工作能力強,工作意願高——架構師/專案經理
需求:變化和挑戰,需要良師或同事型領導,收到尊重、其貢獻得到認可和感謝,自主權
溝通:工作授權,描述大環境,被領導者決定,監督相對較少,檢測活動,強調結果

馬兆林-cio-京說:
這階段術已成、法漸熟、    道初成
馬兆林-cio-京說:
D5?
隊隊-PMO主管-北京說:
同事型領導?

不勝人生一場醉-架構師-damn bj[新浪微博ID:不勝人生一場醉_]說:
到這份上,沒人喜歡一個嘮嘮叨叨的上司了吧,和上司的溝通希望不再像以前那樣冷冰冰,要求平等了
不勝人生一場醉-架構師-damn bj[新浪微博ID:不勝人生一場醉_]說:
D5,D6,DN缺失....
馬總可以談談D5,呵呵
不勝人生一場醉-架構師-damn bj[新浪微博ID:不勝人生一場醉_]說:
說完了,歡迎交流啊
馬兆林-cio-京說:
架構師/專案經理,肯定不是IT的最高打工階段吧

不勝人生一場醉-架構師-damn bj[新浪微博ID:不勝人生一場醉_]說:
對於非正式管理職位而言,應該是了吧
馬兆林-cio-京說:
D4這個階段後,可能花開兩朵了
不勝人生一場醉-架構師-damn bj[新浪微博ID:不勝人生一場醉_]說:
在往上就是管理者和管理者的上下級關係了
也許每個直接上級都是把自己的直接下級當D4來管了


馬兆林-cio-京說:
也是你的職業規劃 到了關鍵的部分
不勝人生一場醉-架構師-damn bj[新浪微博ID:不勝人生一場醉_]說:
一般而言團隊裡面D2、D3的人最多
shi lei 說
就技術人員而言,在D4這個階段,其實應該是有兩個分支,
 VIP - 專案管理 說
不勝人生一場醉-架構師-damn bj[新浪微博ID:不勝人生一場醉_]說:
其實我從2天的培訓裡面學到的是依據不同的行為風格做不同的建議和指導
不勝人生一場醉-架構師-damn bj[新浪微博ID:不勝人生一場醉_]說:
畢竟團隊裡面更容易識別
不勝人生一場醉-架構師-damn bj[新浪微博ID:不勝人生一場醉_]說:
員工發展四階段D1~D4的相信大家在日常工作中潛移默化的應用過
馬兆林-cio-京說:
在任何團隊裡,都有D1-D4的結構存在
不勝人生一場醉-架構師-damn bj[新浪微博ID:不勝人生一場醉_]說:
從馬總的視角,的確如此,呵呵
馬兆林-cio-京說:
這裡教我們怎麼識別,並進行良性互動
Microhui-PM-上海說:
專案管理 說:
馬兆林-cio-京說:
D4這個階段後,可能花開兩朵了
馬總,講講這段
馬兆林-cio-京說:
有點跑題
Hawk-PM-蘇州說:
如果遇到一個能力一般,很會拍老闆的馬屁,又很自大的手下,該如果管理呢?
leio-資訊管理-南京說:
拍你的上級馬屁?
Hawk-PM-蘇州說:
是呀,越級的那種
不勝人生一場醉-架構師-damn bj[新浪微博ID:不勝人生一場醉_]說:
你得把他的行為風格特徵和他的發展階段描述出來,光這句話很難解釋
不勝人生一場醉-架構師-damn bj[新浪微博ID:不勝人生一場醉_]說:
他拍的是哪方面的問題,自大的是哪方面
超-技術負責-深圳說:
其實很多時候是不可以越級的呀,也看公司領導對這事怎麼看吧 ,要有自己的識別能力。
Hawk-PM-蘇州說:
屬於D2與D3之間
Frank-專案主管-上海說:
越級的是不可取的,看實際情況吧。
超-技術負責-深圳說:
一些公司都 嚴禁越級上報之類的事情的。
不勝人生一場醉-架構師-damn bj[新浪微博ID:不勝人生一場醉_]說:
嚴禁越級彙報,但允許越級反映問題
超-技術負責-深圳說:
對,
馬兆林-cio-京說:
開始找自己原因,你親和力夠 主動溝通就沒人越你的級
超-技術負責-深圳說:
一般領導也會為了這麼個情況制定一些規則的,比如郵件可以抄送領導一份的,時時可以瞭解到專案的進展和問題
餘波-專案總監-上海說:
不鼓勵越級指揮,也不鼓勵越級溝通
餘波-專案總監-上海說:
如果有人越級來找我,我也基本上會打回去
餘波-專案總監-上海說:
除非是非常嚴重的針對上級的投訴
超-技術負責-深圳說:
那你平時會收到下屬的下屬抄送的郵件嗎,怎麼處理
Hawk-PM-蘇州說:
@老馬,同部門的很多同事都不太樂意跟他合作
餘波-專案總監-上海說:
不理
餘波-專案總監-上海說:
不過,我會指定一些郵件,要下屬的下屬抄送給我
餘波-專案總監-上海說:
比如專案組的週報
餘波-專案總監-上海說:
收到他們的郵件,是為了採集資訊,但根據信任要發出的指令,依然透過我的下屬去下達
超-技術負責-深圳說:
恩,這樣你便於發現問題,因為下屬的下屬畢竟屬於一線,你的高度和PM是不一樣的,高度不一樣,看待問題的視角也不同
餘波-專案總監-上海說:
越級收集資訊,是一定要的,相當於要建立多渠道資訊源,以保證資訊不失真
馬兆林-cio-京說:
所以資訊及時分享 很重要
馬兆林-cio-京說:
避免內耗和猜疑,解決分舵問題
超-技術負責-深圳說:
恩,餘波說的好,就是保證不失真。
餘波-專案總監-上海說:
沒誰會及時分享,這東西得自己去找。每個節點都會本能的過濾掉一些資訊
馬兆林-cio-京說:
PM也必須  公開公正
餘波-專案總監-上海說:
比如,作為我們自己也有可能覺得某些事情不重要,所以不必去煩自己的老闆
Microhui-PM-上海說:
餘波的方法好
餘波-專案總監-上海說:
但我們認為不重要,不一定是老闆不需要知道的
Microhui-PM-上海說:
但是如何平衡好那些郵件要給你,那些不要呢?
餘波-專案總監-上海說:
這個肯定是根據經驗了啊
餘波-專案總監-上海說:
我關心什麼,我就要他們給我什麼
餘波-專案總監-上海說:
比如,專案組的週報,比如績效面談的成果
餘波-專案總監-上海說:
我沒有明確說過的,就都可以不用告訴我
馬兆林-cio-京說:
分享結束了嗎?
超-技術負責-深圳說:
應該差不多了吧
老張-技術總監-bj說:
在Wiki或Project管理中,宣告,每天、每週、每月,定期要什麼,還有就是臨時指定的任務,需要在指定日期之60%通報進度,截止日彙報結果
馬兆林-cio-京說:
老張說的是    報告月行事曆
老張-技術總監-bj說:
其他的,要什麼給什麼即可
老張-技術總監-bj說:
臨時任務,不允許最後一天跑過來說不成,那是要挨板子的
老張-技術總監-bj說:
有困難提前說,大家一起想辦法,和屬下是共同體
超-技術負責-深圳說:
對,有時候是 這樣子,眼看不行,不要硬撐,否則最後提出,更加沒有處理的餘地。
老張-技術總監-bj說:
那樣的話,老闆和下屬一起挨板子,如果下屬提前說了,沒有處理好,上司自己扛,這是上司應該做的
超-技術負責-深圳說:
明確責任。


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