IBM區塊鏈負責人Jesse Lund的“你問我答”

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IBM區塊鏈部門負責人Jesse Lund抽空參與了“你問我答”活動（Ask Me Anything，AMA），回答了關於加密貨幣及IBM與Stellar合作關係的一些問題。具體內容如下：

IBM現在是否已經開始使用Stellar網路？

沒錯，IBM在Stellar公共網路(dashboard.stellar.org)上提供了重要的驗證能力，為資產發行人新增了企業/許可功能（如業務規則實施），同時為我們的跨境支付解決方案進行交易處理。Stellar是IBM區塊鏈平臺戰略的一個組成部分，它通過領先的公共許可網路支援互操作性，並且能夠完善我們的Hyperledger Fabric企業/私人網路戰略。

歐洲的銀行是否會運用IBM和Stellar合作的成果？

不好意思，我們現在還不能討論客戶，但很快將能夠探討我們的技術會支援哪些國家、貨幣及走廊地帶。

您認為現在距離中央銀行在Stellar（或其他平臺）上發行代幣還有多久？

幾乎馬上就要實現了。

IBM是否會使用流明幣，還是會發行自己的代幣？

IBM目前使用流明幣作為一種搭橋資產（bridge asset）來支援實時的外匯和結算，這是跨境交易流程的一部分。 我們現在沒有發行代幣的計劃，但我們在積極地與商業銀行、中央銀行及其他金融機構合作，在Stellar上發行其他數字資產（電子貨幣、數字貨幣、數字黃金等），使其能像流明幣一樣使用。我想很快就會看到CBDC（由央行支援的數字貨幣）的出現。

“通用支付解決方案”的試點專案現在處於一個怎樣的狀態？

我們的原型通用支付解決方案自去年10月在Sibos上公佈以來引起了巨大反響。它將以一個新的名稱在第二季度釋出正式版本，而我們也正在努力與銀行、MTO/MSB、央行及非銀行金融機構和企業合作。我們2018年的目標是建立操作走廊並開發及運作一個金融網路，該網路能夠降低成本，為各種支付型別與價值實現直接的跨幣種實時清算和結算（從而實現“通用”）。我們最終會支援其他資產類別，這也是Stellar的優勢所在。

“通用支付解決方案”是否會為CLS集團或SWIFT提供結算服務？

我們正在與CLS和Visa（他們一直是IBM的重要客戶）進行積極的討論，以尋求使我們的通用支付解決方案與他們的解決方案/服務保持一致的機會，但目前還沒有就這個問題與其達成任何協議，儘管我們在與CLS合作開展平行區塊鏈專案。我們的目標是使用IBM的解決方案來完善/支援客戶的市場開發計劃。我的團隊和SWIFT暫時還沒有直接互動，但我們非常樂意與其合作。

現在或將來有沒有使用Stellar網路進行DTCC衍生品清算與結算的計劃？

由於越來越多不同類別的數字資產在公共/互操作區塊鏈網路上出現並轉移，我們完全可以想象這樣一種未來，即除現金/外匯以外的各種資產（如證券）間的清算和結算得到優化。我們認為Stellar公共網路對多種數字資產來說是一個絕佳的生存場所，並且可能會更多地參與代幣設計、代幣經濟學和代幣生命週期管理。

IBM與Stellar的合作關係非常牢固，並且隨著我們將對區塊鏈網路的支援從私人許可鏈擴大到公共許可鏈，這種關係還會成為IBM區塊鏈平臺戰略中更為重要的一部分，同時根據不斷增長的使用者需求開發用例。

可否透露一些由Hyperledger Fabric支撐的“全球貿易數字化”的資訊，是否有可能將它與Stellar結合，打造實時清算與結算的通用軌道？

同跨境支付解決方案（尚無官方名稱）一樣，全球貿易數字化 (GTD) 也是IBM區塊鏈部門的產品之一。我們沒有具體的計劃要將Stellar與GTD結合起來，但是已經開始了產品層面的討論，即為其設定實時支付功能，引入我們的支付解決方案——買家、賣家和託運人可以向彼此實時付款，這樣一來，支付的結算就會涉及Stellar的使用。

IBM是否打算將Stellar作為解決方案推薦給尋求高效支付的合作伙伴？

是的。IBM的驗證能力在Stellar公共網路的基礎上新增了“許可”構造。我們在這個驗證層上建立了實時的通用支付解決方案，並且很快會新增一個代幣生命週期管理產品。這種產品將允許資產發行者推出自己的代幣（數字商品、公用事業代幣、ICO和CBDC等），使用IBM進行代幣設計和生命週期管理。

作為全球100強企業的員工，我知道區塊鏈現在很受關注。您覺得自己的企業合作伙伴對這項技術有多大興趣？

憑藉Hyperledger Fabric，IBM無疑是企業區塊鏈中的領先者。我們認為該技術的企業市場不僅僅侷限於私人許可鏈，所以與SDF（Stellar開發基金會）合作，以安全且經過許可的方式支援公共網路。我們在這方面看到了廣泛的企業興趣。

同沃爾瑪和馬士基合作的試點有什麼新訊息嗎？這種試點是否會與Stellar網路上的支付解決方案相關？

“食品信任”和“全球貿易”都是實踐中的產品。我們討論過將其與支付解決方案結合起來，以提高這些網路支援實時支付的能力。

監管環境對IBM在更為廣泛的區塊鏈市場活躍的能力產生了怎樣的影響？

IBM與全世界大多數監管機構都有著牢固的關係。我們在仔細觀察針對加密貨幣和區塊鏈的監管情緒的變化，特別是美國、英國、歐洲和亞洲的情況，並且會繼續與全球監管機構進行密切合作，以確保區塊鏈採用的合規性。

Stellar的投資者將如何通過它與IBM的合作獲益？

我對加密貨幣（並不是ICO）的看法是它們的價格與其所依託的網路賦予它們的效用有著直接的聯絡。這些效用包括通過其使用者衡量得出的目標以及與提供法幣網路直接通道和流動性的交易所的互操作性（例如美國的ACH系統）。我給投資者的建議有兩點：耐心和信心。

同馬士基的合作是否會直接或間接地使用Stellar網路，通過IBM驗證程式對跨國貿易和跨境進出口支付進行結算和處理？

我們與馬士基的合作目前專注於全球貿易數字化上，即對貿易流程中的資訊和檔案處理的優化。我們探討過在後續版本中新增支付功能，也有機會這麼做。毫無疑問，這顯然會與通用支付計劃產生協同效應。

您認為公共賬本和私人賬本將來會如何發展？

我認為領先的區塊鏈供應商有必要支援這兩種賬本，這也是IBM與Stellar就公共網路合作的原因。我們不想參與挖礦，但許可型公共網路模式非常有意思，對許多解決方案來說也非常重要。

IBM的區塊鏈技術與Stellar的有什麼不同之處？

IBM的區塊鏈平臺戰略主要是提供一個工具箱來使用Hyperledger Composer和Fabric建立安全的私人區塊鏈網路，同時也提供與Stellar這樣的公共網路的互操作性。

沒有沒隱藏交易細節資訊的方法？

這個可以瞭解一下Stellar的“閃電計劃”（Lightning initiative）。我們正在與銀行業及金融機構客戶積極研究這個問題。他們恰恰需要這種功能。

在向潛在客戶推銷區塊鏈時，他們是否普遍對此有種擔心？如果真的有，您對此是如何回應的？

由於監管限制和/或加密貨幣的波動性，銀行和大企業似乎不願意持有這種資產。所以我們的通用支付解決方案提供了兩種模式：全額結算方式和淨額結算方式。前者使用搭橋數字資產（開始是流明幣，接下來會支援CBDC等），後者則允許交易雙方通過在共享結算賬本（Stellar）上發行數字法幣來取代Nostro/Vostro賬戶。隨著越來越多的資產在Stellar和互操作區塊鏈上實現數字化，我相信人們會優先選擇全額結算方式，因為它不需要交易雙方在交易前達成任何協議——每一筆交易都是一組原子操作，無論實時與否。這是交易雙方達成協議的基礎，每次只進行一筆交易。

IBM是否有任何量子計算計劃？

量子對於IBM所引導的區塊鏈來說是一種有趣的動力。你們可以訪問 https://www.research.ibm.com/ibm-q/瞭解關於“IBM Q”的內容。

您對涉及挖礦的區塊鏈技術怎麼看？

老實說，我不認為大家對挖礦的興趣會持續很久。這種活動效率極低，並不是促成交易的好方法。對於比特幣來說，這確實是一種獲取網路採用的方法，並且能提供分發本地貨幣的公平方式。但是挖礦總有一天會結束（即便是挖比特幣），而我們會以優化後的公平和高效方式繼續改變世界。

Stellar的流明幣在IBM區塊鏈上的未來是怎樣的？

IBM的跨境支付解決方案使用流明幣作為搭橋資產來促進最終支付結算的實時外匯。即便以後在Stellar網路上部署其他資產（如CBDC），流明幣依然是我們這個平臺的選擇之一。

您認為各國2018年對加密貨幣的監管是否會不一致？

是的，不同國家/地區在如何對加密資產進行分類和管理上存在著監管分歧。但現在只是初級階段，所以我相信這個問題會自行解決。

IBM為什麼選擇Stellar網路，而不是其他的加密貨幣平臺？

IBM選擇Stellar是因為它的設計支援可擴充套件的安全數字資產註冊和內建的分散式交易所，有助於實現跨資產型別/類別的實時清算和結算。它是專門為此構建的，IBM的增值服務是在Stellar公共網路上提供驗證和運營能力，從而使其對於尋求在公有鏈網路上部署資產和解決方案的企業來說更具新引力。

基於IBM與Stellar的共生關係，您對Stellar有哪些更深的解讀？

首先，Stellar是一個可擴充套件、安全且開源的公共DLT平臺，與IBM的區塊鏈平臺戰略非常契合。它允許我們發展使許可區塊鏈網路支援公共訪問的願景。具體來說，Stellar允許IBM建立一個許可型公共資產註冊和代幣生命週期管理系統，該系統將啟動許多不同的用例，而IBM會為其帶去大多數企業需要的運營誠信和穩定性。

區塊鏈技術是否會使IBM再次飽受爭議？

如果不相信IBM的願景（或者我個人能對其產生的影響），我是不會放棄自己在好公司（美國富國銀行）一份好工作的。不過，IBM對區塊鏈的支援仍是一項正在進行中的工作，需要律師和監管者的更多理解。

IBM和Stellar區塊鏈計劃如何應對歐盟的“一般資料保護條例”（GDPR）？

我們對資料保護和隱私管理進行了認真的考慮。從技術上來說，有許多實施方法。請繼續關注我們這方面的行動，但是可以說IBM的方案將會遵守GDPR和其他監管規定。Stellar最近宣佈支援閃電網路的舉措也有利於實現這一目標。

至於IBM與馬士基的合作，您認為在這個行業應用區塊鏈有著哪些挑戰？

我認為全球貿易和貿易融資很容易利用區塊鏈實現積極的顛覆。現在才只是開始。據WTO估計，全球目前大約有價值8萬億美元以上的貿易活動尚未得到銀行的服務，這對於銀行和非銀行機構來說都是一個巨大的新市場機遇。

您認為SDEX未來是否會取代傳統的股票交易所成為交易股票、債券、貨幣和商品的主要場所？

我認為會。

我們是否會看到由政府支援的法幣在Stellar網路上實現代幣化？如果會這樣，那麼我們還需要通過銀行轉賬嗎？

CBDC或者代幣化法幣肯定很快就會出現。我認為銀行會重新關注自己存在的意義——保障存款的安全，提供低風險的回報率，並通過這些存款借貸，從而創造信貸來刺激經濟增長。

但再向中間支付收取費用就說不過去了。

公共賬本對於希望保護賬戶及交易隱私的人來說難道不是個問題嗎？

Stellar採用閃電網路之後就可以進行私人交易了。

IBM可以如何幫助Stellar確保其平臺能夠支援當前和將來的擴充套件，以儘可能平穩地運作？

這其實是IBM擅長的事，我們一直在建立並執行可擴充套件的關鍵交易系統。在和SDF這樣能寫出好程式碼的組織合作時，這會有所幫助。

加密貨幣（不僅僅是流明幣）能為IBM提供什麼價值？

任何一種貨幣為人們提供的“價值”除了交易媒介還有什麼呢？我們使用加密貨幣的目的也就在於這一點。然而，加密貨幣的出現確實代表了貨幣估值與資產（“硬幣”）所依賴的網路效用之間的一種新的迴圈關係。

能否談談您對區塊鏈技術推動可持續發展和實現聯合國可持續發展目標的看法，特別是涉及能源轉型／智慧電網／可持續城市和社群的方面？

簡單說來，區塊鏈允許實時對等關係的全球化，也就是說，它可以消除中介。發展中地區的中介可能是不良機構和腐敗政府。因此，不管是實現金融普惠還是可持續發展／資源的公平分配，總之，區塊鏈在解決中介的低效問題以及通過更高的透明度減少或消滅腐敗方面發揮了很大作用。

我想知道Stellar和IBM打算如何使用Hyperledger技術繼續縮短交易時間。Stellar 會不會過時，還是會與時俱進？

在網際網路出現之後，我們進入這個最令人激動的變革技術領域才三年不到，你就開始談過時了？！

IBM今年是否會在跨境支付中使用流明幣？

會的。IBM已經開始在這方面使用流明幣了。雖然目前使用的較少，但我們預計在我們正式推出品牌產品之後，其使用將大大增加。

Stellar網路使用“通用支付解決方案”嗎？我們什麼時候能看到網路流量的增加？

這種原型也存在於Stellar網路上，我們已經在向客戶推薦將於第二季度正式推出的產品版本。隨著交易量的上升，你們會看到流明幣在支付方面得到更多使用。當然，Stellar網路也會出現這種情況。

除了與KlickEx的“通用支付解決方案”，有沒有其他使用Stellar處理支付的專案？

我想有很多公司在使用Stellar研究支付相關用例。IBM的解決方案新增了一些明確的結構、基於標準的API (ISO 20022)以及信任/驗證功能，這些將為該網路吸引更多的MTO、銀行和非銀行金融機構。

政府對區塊鏈越來越多的審查是否拖緩了IBM的工作程式，這種情況對客戶參與是否產生了訊息影響？

我們想到了對監管的需要，但我們的工作進度非常非常快（簡直令人吃驚）。一年前，這一切都還只是個概念，在這個內部商業計劃被批准的三個月後，我們就在Sibos上推出了原型。我覺得自己就像IBM內部一家創業公司的CEO。實在太棒了。

您認為IBM將來是否會參與將股票、傳統證券或債券代幣化的專案？

我覺得會。儘管IBM不會成為發行方，但可能會作為“上市代理”和代幣生命週期管理合作方發揮作用。

過去六個月以來，Stellar和Hyperledger之間的關係發生了怎樣的變化？您曾在最近的一次答疑環節提到過“Hyperledger Starlight”專案，這是否意味著它將在Hyperledger成員中發揮更大的作用？

我希望如此。我們已經將它們介紹給了彼此。我相信Stellar已經成了Hyperledger的準成員，雙方正在討論如何發展這種關係。

自從您於2017年加入IBM，您認為區塊鏈的採用程式比您想象的快還是慢？

我對於這種速度非常滿意。

本文僅代表作者個人觀點，不代表區塊鏈鉛筆的立場，不構成投資建議，內容僅供參考。

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