35+的網際網路程式設計師，人都哪去了？

作者：嶽京杭

最近，經常被問到這樣的問題，比如這樣的：

目前在頭條實習，發現周圍真的幾乎沒有35+員工，那網際網路大部分的35+員工都去哪了呢？以及怎麼看待有一些關於35的言論總被人提？

1、第一波網際網路從業人員才將35，所以不存在35這一說，之後從業人員整體年齡會越來越高。
2、35淘汰的只是不努力的員工，足夠努力還是可以勝任。
3、頭條一共才發展不到10年，當然沒有35以上員工。

或者這樣的：

一直有兩個事沒想明白：

一個是網際網路目前的發展態勢還能持續多久？

另一個是，大部分從業者的天花板可能也就是P7，但是35之後從大廠去小廠或外企還有機會嗎？為啥行業裡35+的人這麼少？

完全不知道都去哪了，5～8年前說到35的從業者不多我信，現在我覺得肯定很多人已經超過35了呀。

昨天，知乎上相關問題也上了熱榜：

問這個問題的，要麼是在校學生，要麼是職場萌新。

目前的就業環境，只要在(體制外)職場混上一年半載，都不會懷疑這個現象，甚至深信不疑。

本文分兩部分討論：

1、35歲現象是否真實存在？
2、35+的網際網路人都到哪去了？

1、35歲現象是否真實存在？

35歲現象，在體制外各行各業都廣泛存在，有些行業早一些，有些行業晚一些。

我們理一理，35歲，就算25歲碩士畢業，也工作了10年，各位想想，有哪個行業的基層執行崗，需要10年工作經驗才能勝任？

30歲5年經驗的碩士能不能勝任？

27歲5年經驗的本科能不能勝任？

如果答案是肯定的，換位思考，你是老闆，在年輕人供應充足(基本國情)的情況下，社會招聘，為啥不選擇一個體力更充沛，要價更低的年輕人？

因此，你會看到各種社會招聘資訊： 凡是基層執行崗，一刀切卡年齡，35歲以內。

另外，如果公司有營收壓力，必須削減成本，你覺得老闆會不會動動歪心思，趕走一批老人，換上一批更便宜更有幹勁的年輕人？

答案不言自明。

末位淘汰，每次淘汰10%業績靠後，跟不上公司發展腳步的人，制度都是現成的，來拿即用。

這就是35歲失業，以及失業以後不好找工作的原因。

我們的網際網路公司，業務多以應用和服務為主，逐漸向勞動密集型產業靠攏，大家學歷智力都差不多，在996福報套餐橫行的當下，體力才是核心競爭力。

所以，如果35+還只是一個大頭兵(阿里P7及以下，一線執行崗)，一旦失業，想找到一份滿意(薪資或者舒適度不降)的工作，將非常困難。

2017年或許是一個標誌性年份，這一年華為開始大面積系統清理34歲以上職員(大頭兵)。

2017年之前，網際網路行業一片欣欣向榮，大小公司都在招兵買馬跑馬圈地，35歲現象並不常見，至少我沒怎麼聽說。

18年開始，網際網路進入了存量博弈階段，行業經歷了一輪倒閉和裁員潮，該關的都關了，該裁的也都裁了，現在輪到折騰老員工。

前段時間， 網易在香港二次上市，丁老闆發了一封致股東的公開信，信中提到，現在網易已經超過2萬人， 網易員工的平均年齡一直保持在29歲以內。

如果校招新人為22歲的本科生，和25歲的研究生為主， 要達成平均年齡一直保持在29歲以內的目標，就意味著該廠員工平均35歲走人。

詳細推算過程見：

《 丁磊的陽謀：保持網易員工平均年齡在29歲以內》

怎麼說呢，丁老闆還是厚道的，醜話說在前面，員工們，你們看著辦吧，要不說是陽謀呢。

員工反應咋樣，股東並不關心，網易市值站上600億美金高位，他們無疑是開心滿意的。

另一家杭州公司， 阿里巴巴，近年來以末位淘汰聞名業內，據那邊多位朋友反應，現在加快了趕人進度，政策已經傳到個各個事業部的負責人和HRD， 不光社招不要35+的P7，內部轉崗也凍結了，哪怕績效前20%也不行。

朋友說，在崗35+的P7，40+的P8，都有隨時被趕走的可能。

有同學問：

35淘汰的只是不努力的員工，足夠努力還是可以勝任？

這話對，也不對，就好比高考，考上了北郵大學，你說他不夠努力，不然為什麼沒有考上清華北大？

不努力，績效不好，沒到35就被趕走了。

到35+淘汰，一般績效還行，就像那位36的演算法P7，績效375，排名前20%，照樣限制轉崗，只能主動離開去外面尋找機會，或者在原部門等著被趕拿N+1禮包走人。

這些變化側面反映，在美團拼多多京東的正面進攻之下，阿里的日子可能真不好過。

為什麼升不上去？

2019年1000萬學生參加高考，只有不到2%的學生能考入985院校，學生們努力程度提升一倍，這個比例依然不變。

公司的職級體系也差不多，是一個金字塔結構，需要大量的基層執行人員，和少量管理崗，網際網路公司，更是以扁平化著稱，這個基座更大，註定60%以上的員工，在35歲之前升不上P8以及更高的序列。

當然，很定有人能升上，比如我的一位同學和師弟，他倆都在30歲晉升P8，正如每年都有6000名左右的學生，考上清華北大一樣，比例低於千分之一，絕對數並不少。

60%是我拍腦袋的，可能更大，或者小一點，主要是想傳達這是一個結構性問題，大家競爭為數不多的機會，只有少數人能上去，他上去了，你就上不去。

那位說目前在頭條實習，發現周圍真的幾乎沒有35+員工，那網際網路大部分的35+員工都去哪了呢？

頭條的問題相對簡單，張老闆一向求賢如渴，早期以激進的期權激勵著稱，縱使價值年薪百萬美金的職場精英，超過35歲，也不待見，更別說更低階別的崗位。

張老闆今年才37歲，05年本科畢業，12年創辦位元組跳動，前三年沒有校招，都是社招有經驗的員工，這些人年齡稍長，但也有控制，比如 研發的最高負責人HDK，08年本科畢業，今年才34歲。

15年之前進去的這批人，隨著位元組做大，早財務自由，比如28歲去日本享受生活的那位，就是14年年底進去的。

《 關於28歲位元組跳動程式設計師退休，看這一篇就夠了》

這些人要麼已經坐上高位，比如陳林張楠。要麼沒找到合適位置，呆滿4年拿完期權走人，創業或者享受生活，比如今日頭條APP的第一任產品負責人，黃河，呆了4年不到，15年就出來創業了。

28歲辭職去日本的那位小夥子，一共幹了5年，都算走得晚的。

位元組跳動15年才開始第一次校招，按25歲研究生畢業，現在也才30歲左右。

15年之後的社招，年齡跟級別高度掛鉤，高階別的，實習生自然難以接觸到，所以身邊幾乎見不到35+的老人。

35歲現象存不存在的問題討論完了，接下來討論第二個。

2、35+的網際網路人都到哪去了？

現在35歲，畢業就入行的網際網路人，其實都是幸運的，趕上了房價和網際網路的兩重紅利。

拼多多從成立到上市，不到3年，5年市值破千億美金，40歲的黃錚，財富超越杭州老鄉old money馬老師，成為中國第二富豪。

位元組跳動，成立8年，估值超過千億美金，14年年底入職(當時400多人)的郭同學，幹了5年就能財務自由，去日本享受生活。

35+的網際網路人都到哪去了？

按正常年齡上學，今年35歲的人，07年22歲本科畢業，或者10年碩士畢業。

07-10之間，還沒有位元組、美團、快手、滴滴，BAT的規模也遠不如現在，那個時候網際網路從業人員可能不到現在的1/10。

十來年，從業人員規模擴大10倍，是百年難遇的機會視窗期，那個時候畢業就入行，進入一二線公司，現在還在堅持的，基本佔領了優勢生態位，混成了中基層管理，食利階層，996受益者。

極端的比如位元組跳動的研發負責人，HDK，08年本科畢業去了百度，13年跳槽小米，14年跳槽位元組跳動，現在是位元組跳動研發負責人，管理位元組超過一半的研發人員，張一鳴05年本科畢業，黃錚04年畢業，都成了一方霸主。

也有一些賺夠錢，帶著網際網路的認知，轉行幹自己喜歡的事情或者享受生活。

這些都是賺夠錢的，下面說一些還沒賺夠錢的幸運兒。

我12年研究生畢業，當年的同學，現在33-35歲左右，直接去阿里的，3年前升了P8，帶個小團隊，年薪150-200萬，日子很滋潤，從國企到百度又在18年跳槽去頭條的，也帶了個團隊，算上股票升值，年薪150萬也是有的。

這都算是幸運的。

機會多也不意味著每個人都能抓住。

下面說說沒那麼順利或者幸運的。

必須承認，絕大多數人，包括大多數的985畢業生，只有打工的能力，出賣時間或者勞動謀生，沒有自謀出路的本事。

雖然進入了網際網路，但是路徑姿勢不對，或者不夠幸運，沒卡到位佔到便宜，繼續幹會遭遇35歲失業的風險，在風險來臨之前，跑路上岸。

舉幾個例子：

A，女，前同事，90左右，985碩士，15年畢業，二線網際網路公司，幹了4年，19年，29歲跑路，高校行政崗事業編，月薪從25K到6K，5:30下班。

B、男，讀者，85左右，985碩士，12年畢業，華為中興呆了6年，二線網際網路公司2年，19年，34歲跑路，中國移動某富裕省會省公司，他說年薪差不多，5：30下班。

C、男，前同事，86左右，211碩士，12年畢業，通訊公司+二線網際網路5年，17年，32歲跑路，某四大行軟開，時薪沒降，5：30下班。

D、男，前同事，88左右，211碩士，12年畢業，經歷比較豐富，百度、快手，19年，31歲，國資背景的支付公司，待遇沒怎麼降，排隊優先順位解決北京戶口。

這些是跑路的，也有反向操作的，有位研究生同學，女，在中國移動研究院幹了六七年，然後跳到京東，沒細聊。

說個沒有離開的，35+的程式設計師：

E，讀者，82左右，上海top2博士，10年畢業，外企轉了一大圈，17年年中來了杭州阿里某子公司，P7，拿了不少期權，今年38歲，擔心隨時被幹掉。

目前狀態是努力幹活確保不被淘汰，多幹一月是一月，多幹一年十一年，用他的話說，出去了哪裡找這麼高收入的工作，期權還沒歸屬完，絕不主動離開，除非趕人拿N+1禮包走人。

被趕走了，外面有三分之一收入的工作，也願意幹，因為自己也不會幹別的。

E相當保守，一直在存錢，存定期，不買任何股票和理財，杭州一二手房倒掛一萬多，看了好幾年也沒下手，他覺得有泡沫，未來又有失業風險，年紀大不好找工作，不想揹債。

上次吃飯，E說要是失業了就自己開個店，做小學生課外培訓，他兒子每個月上培訓班都好幾千。

你要是覺得E的人生很艱難，那就錯了，E畢業早，結婚早，畢業之前就在杭州買了一套房子(首付家裡資助)，據說全款不到70萬，那時候房價低，目前手上兩套房，幾乎沒啥貸款，在阿里幹滿4年，現金 + 期權，稅後400-600萬之間，以前的存款至少100多萬，哪怕失業，日子也能過得輕鬆。

35+，一畢業就搞網際網路，經歷了房價紅利 + 網際網路紅利，即使後續失業，其實日子沒那麼難。

最後說幾個搞副業搞成功的例子。

大神，前同事，上週跟一起吃飯，他剛從四川老家回杭州，我問他今年啥情況，他說賺了300萬，去年年底最後一次問他，他說兩年一共賺了500萬。

簡而言之，大神智商極高，清華數學系本碩，14年畢業，先去了上海一家小型金融網際網路公司做程式設計師，名字他說過，我總記不住。

16年，大神跑杭州給丁老闆打工，搞機器學習，做點選率預估。

工作之餘，大神寫程式玩量化交易，趁著區塊鏈的餘熱，18年玩起了數字幣，前期交了不少學費，後面在比特幣期貨這個細分領域做到穩定盈利。

大神不但把絕大部分業餘時間投入在看論文，最佳化他的量化交易程式上面，上班也搞，我覺得他在公司的時候，2/3以上的時間也在搞這個，因為每回轉頭，都看見他在瀏覽這方面的資訊。

大神從不忌諱在公司談論這方面的話題，聲音還特別大，幾乎整個辦公區都能聽到（總監不坐班）。以至於跟他一塊幹活的博士說他主業是搞量化交易，副業才是在公司上班。

當然，大神職場表現也相當不錯，部門總監也看好他，畢竟清華畢業，業務能力出眾，18年年底總監提名晉升，讓他去北京述職，大神婉拒，直言自己不會在公司待太久，19年5月份，大神的副業收入遠超月薪，覺得上班太耽誤賺錢，就辭職了。

從18年到現在，大神賺了800萬，普通人學不來，不買房也不談物件，整天住在出租房看論文，寫程式碼，打遊戲。

沒幾個人能過這樣的生活。

其實，最近大火的《隱秘的角落》，作者紫金陳，曾經也是個網際網路人，查了一下他的資訊，原來17年火過的一部網劇《無證之罪》也是他的作品。

紫荊陳86年的，04-08在浙大讀水利系，畢業後在一家網際網路公司做產品經理，月薪3500，累死累活賺不到幾個錢，乾脆辭職全職寫小說。

朱朝陽是原型就是紫荊陳，父母離異後，他爸爸有了新的家庭，不怎麼管他，大學畢業後，給了他10萬塊首付買了個房子，房子大漲了一波，紫荊陳賣掉房子，賺了30萬，拿著這些錢，辭職，帶上老婆租住在杭州的郊區，直到《無證之罪》劇本賣出天價，回到老家寧波，買了最貴的小區房子，開了個劇本公司，全職搞創作。

紫金陳的路，普通人也走不了，因為人家在讀大學的時候，就在網上寫小說出名了，雖然沒賺到錢，但證明了他有這方面的天賦。

前同事裡，還有老H，也炒股賺了不少錢，從15年到現在，千萬級別。

他碩士畢業就開始炒股，14年，35歲在被三星被裁，後面3年幹了好幾分程式設計師的工作，都是一些二流公司，好公司進不去，每一份都不長久，在家還呆過一年多，後來又去了一家新汽車製造公司做調研分析，不過他已經不靠上班賺錢了，股市賬戶一天的波動比一年的工資還要多，他的親身感受，35歲之後找工作，真的很慘。

還有兩個前百度同事，在百度幹了不到4年，雙雙離職，全職搞期貨交易，18年乾得很不錯，兩人先後買了賓士和保時捷，去年據說情況不太好，最近半年沒聯絡，不知道情況怎樣。

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