孫宇晨接受Coindesk專訪：對演算法穩定幣充滿信心

近日，美國知名區塊鏈媒體比特幣新聞資源網（CoinDesk）採訪了波場TRON創始人孫宇晨，併發布了《 孫宇晨： USDD 穩定幣，在 LUNA / UST 瓦解中崛起》一文，孫在接受採訪時說：“我仍然相信演算法穩定幣”。

由於加密貨幣市場持續波動，TerraUSD (UST) 穩定幣多次與美元嚴重脫鉤，並引發了整個加密市場的劇烈震動，引發了廣泛的關注。同時，波場聯合儲備在近期發行的去中心化穩定幣USDD卻迎來了逆勢上漲，上線一週其發行量就接近3億美元，多家行業頭部機構紛紛成為波聯儲成員和白名單機構，獲得鑄造USDD的權利。

以下是CoinDesk的採訪全文：

孫宇晨沒有預料到，Terra公司價值190億美元的UST穩定幣在他自己的演算法穩定幣USDD釋出不到一週後就會崩潰。

4月底，孫宇晨宣佈，他創立的區塊鏈波場Tron將建立自己的演算法穩定幣USDD。這個備受爭議的專案因其與Terra穩定幣UST很相似而遭受批判，而直到上週以前，UST一直是市值最大的去中心化穩定幣。

週二，加密貨幣市場迎來了雷曼兄弟(Lehman brothers)式的時刻，UST跌破了1美元聯絡匯率，引發了痛苦的死亡漩渦，幾乎摧毀了價值300億美元的Terra生態系統，包括一度炙手可熱的LUNA代幣。這在交易員們身上造成了極大恐懼，導致所有加密貨幣的價格大幅下跌，而且似乎已經短時間內蔓延到其他穩定幣，包括Tether的USDT和Waves區塊鏈生態系統的neutrino USD或者USDN。

但孫宇晨是一個樂觀主義者。他在接受比特幣新聞資源網站（CoinDesk）的Zoom採訪時說到：“我仍然相信演算法穩定幣”，這次採訪是在市場動盪出現之前安排的。

根據孫宇晨公司的官方介紹，該公司的穩定幣將通過鑄造/燃燒過程，將1美元USDD兌換成1美元的TRX (Tron區塊鏈的原生代幣)，以保持其聯絡匯率。相反，價值1美元的TRX可以被鑄造成1美元USDD。

根據CoinMarketCap的資料顯示，截至週六上午，USDD 的市值達到了2.7億美元。這只是上週崩盤前UST市值的一小部分，直到現在，這個數額對於有強大資產支援的穩定幣USDT(770億美元)和USDC(510億美元)，以及對於目前業內領先的去中心化穩定幣DAI(64億美元)，構成不了什麼威脅。目前，Tron公司的USDD的收益率高達40%，約為Terra Anchor協議20%收益率的兩倍。

儘管在過去的一週UST崩盤了，但是孫宇晨相信Tron的USDD最終將會被證明是成功的。

孫宇晨這位年輕的加密貨幣企業家(其官方身份為格瑞那達駐世界貿易組織大使)，在接受CoinDesk採訪時談到了USDD與UST有何不同，他計劃建立的價值100億美元的波場聯合儲備（TRON DAO Reserve），加密貨幣熊市，以及他是否在某種意義上對觸發Terra崩盤負有責任(正如一些 #cryptotwitterati認為的那樣)。

為了篇幅和清晰度，本文對採訪內容進行了編輯。

比特幣新聞資源網：你是如何想到要推出這種去中心化穩定幣的 ?  許多評論家稱它是 LUNA 或者 UST 的翻版。

孫：首先，我想簡單談談演算法穩定幣。我認為它們對我們的行業非常重要。今天的穩定幣非常集中化，都是有擔保的，這意味著它們背後都需要銀行，需要真正的銀行服務。我們把加密技術稱為一個去中心化的世界，但是今天，穩定幣是最集中的部分。我們想設計一種演算法來確保穩定幣基本上可以保持分散化。

我認為LUNA的失敗並不是因為演算法穩定幣不可行。LUNA的失敗主要是由於影響因素過多，以及他們的市值在很短的時間內達到驚人的增長。

在設計USDD時，我們關注的是USDD的健康增長。我們希望USDD的市值量相對於TRX的市值和總市值而言是相對較小的。與此同時，也要小於波場聯合儲備（TRON DAO Reserve）。

比特幣新聞資源網：你打算如何建立 100 億美元的儲備基金 ?

孫：我們會借鑑BTC、USDT、USDC、TUSD以及其他的穩定幣公司的經驗。

比特幣新聞資源網：似乎是你們用一部分集中的穩定幣來擔保這些去中心化穩定幣，這是不是有點諷刺 ?

孫：我們需要兩個安全的網路。首先是演算法，穩定幣主要由演算法本身支援。它基本上是以一種去中心化的方式執行。 但是你知道，考慮到目前的市場波動....這就是為什麼我們需要一箇中心化的儲備，以此努力用我們擁有的錢來穩定市場。

比特幣新聞資源網：你是否打算像 Luna Foundation Guard 的策略那樣，購買多樣化的加密貨幣資產 ?  如果是的話，你在關注哪些資產 ?

孫：我們還沒有最終確定是哪些，但是我認為我們目前要收購的主要兩種是BTC和TRX。但我們會在未來考慮其他穩定幣和代幣。

比特幣新聞資源網： 100 億美元的儲備計劃如何拆分使用 ?

孫：我認為有一半將投資穩定幣。主要是投資USDT和USDC，各約20億美元。我們還持有其他穩定幣，如BUSD、DAI和TUSD——總計約10億美元。剩下的主要是比特幣和TRX。

比特幣新聞資源網：你知道比特幣和 TRX 關於資金分配的比例嗎 ?

孫：我認為比特幣大概佔80%左右。

比特幣新聞資源網：看看 USDD 的走勢圖（週四上午），你肯定會看到更多的波動。你認為是什麼導致了這種波動？

孫：我們認為5%是一個波動區間，所以只要在波動區間內，我們仍會在波動內進行操作。最近，Luna不僅在演算法穩定幣上引起了恐慌，在集中式穩定幣上也引起了恐慌，因此我們看到了Tether價格的漲跌。我正在密切關注市場的波動，我們有做市商，也有流動性提供者來保持價格穩定。

比特幣新聞資源網：如果 USDD 遭遇崩盤，就 UST 發生的那樣，你有什麼打算 ?

孫：我認為LUNA的問題仍然是他們使用了太多的資金槓桿。這就是為什麼當市場崩潰時，他們儲備中的資金不足以恢復市場。我們都目睹了市場恐慌。

Luna Foundation Guard至少需要100億美元來拯救市場以及防止跌破1美元釘住匯率。這就是為什麼資金槓桿是危險的。當我們使用槓桿時，我們需要始終知道我們的儲備有多少。 但這不僅關係到你有多少錢，還關係到你能以多快的速度提供流動資金。

這就是我們的儲備有不同層次的原因。我們有穩定幣，如果有什麼不好的事情發生，可以立即安排使用這部分資金，並且可以贏得時間，然後如果我們需要的話，我們可以逐步清算其他資產。LUNA發展太快，他們沒有時間建立一個良好的儲備基金來穩定市場。

如果你還記得，襲擊發生時，人們從Curve穩定幣3池撤走資金，然後投入建造4池。但在這兩個時期之間，市場資金流動性非常弱。這就是為什麼當我們向市場提供流動資金時，我們也需要對這種流動資金擠壓非常小心。我仍然相信演算法穩定幣。如果我們處理得好，它肯定可以作為一個非常好的去中心化的選擇。

比特幣新聞資源網：關於 UST 的脫鉤，有傳言說這是一次有預謀有組織的攻擊。一些人甚至提到你是潛在的襲擊者，你對此有何評論 ?

孫：我認為Luna的局勢主要是由市場恐慌造成的，而不是由有組織的攻擊造成的。但我們確實看到很多人在這樣一個非常敏感的時期收回流動性。我希望Luna團隊能更謹慎地應對流動性變化。

如果想管理演算法穩定幣的流動性，我基本上會建議要在一個良好、健康的市場中進行。我想在Luna轉移流動性的前一天，美聯儲已經召開了會議，對吧?這段時間是非常敏感的，你不希望做任何事情打亂當時的流動性。所以如果你在做一個演算法穩定幣的話，我認為有很多細節都需要注意。

比特幣新聞資源網：澄清一下，你不認為這是一次有組織的襲擊嗎 ? 你自己不支援嗎 ?

孫：（笑）不，不是我。

比特幣新聞資源網：你認為 Terra 團隊做對了什麼，而又有什麼事是你覺得他們做的不夠好，你自己也不會去做的 ?

孫：歸根結底，是Terra團隊開啟了演算法穩定幣時代。同時也是演算法穩定公司第一次市值超過了100億美元。此外，他們還設法讓許多非常著名的機構和資本參與到這個產品的開發中來。Terra激發了行業中許多創新的DeFi產品。

至於他們做錯了什麼，首先，他們在極短的時間內發展到了一個非常大的市值。如果市值不到50億美元，我想他們不會像這樣失敗的。因為那樣的話，恢復聯絡匯率要容易得多。這是第一點，我認為他們發展得太快了。

第二個錯誤，和第一個類似，因為他們在很短的時間內快速成長，導致他們沒有時間考慮複雜市場中的所有變數。首先，流動性——比如你什麼時候應該移動流動性池，你需要在池中投入多少錢，如何建立Luna基金會守衛基金。他們需要事先計劃很多事情，但因為他們成長的時間很短，我認為他們不可能考慮到所有事情。

第三件事，Luna在設定Anchor的利率時遇到了問題，我想昨天他們不得不從20%削減到4%，他們早就該這麼做了。一旦你的市值增長到一定的水平，就到了降低利率的時候了。

我還認為我們需要關注真正的用例，而不是槓桿。我們需要很多人在日常生活中使用穩定幣，這也需要時間。

比特幣新聞資源網：在 Tron 上，你宣傳的是 30% 的無風險收益率，甚至比 Anchor 的還高。我剛聽說你批評 Anchor 的不可持續收益。為什麼要設定更高的收益率 ?

孫：簡單來說，這是一種營銷策略。你得先讓每個人都參與到穩定幣的發展中來，我認為收益率應取決於產品的增長。

當人們剛開始創業時，他們會花很多時間來推廣和營銷自己的品牌。但當他們擁有一個成熟的品牌和一個非常忠誠的客戶群體後，他們就會開始重新考慮自己的品牌戰略。

如果你是一個“早起”的人，你就會得到更多回報，我認為這完全合理。但一年之後，為什麼你還保持著當初規模很小時的策略呢?我認為這種策略是需要動態變化而非一成不變的。

比特幣新聞資源網：所以 30% 只是一個介紹費，你打算什麼時候降低它 ?

孫：首先，回報應該取決於一個人投入流動資金的時間。我們都知道，當市場恐慌發生時，所有人都會立刻想要他們的錢。而Anchor的問題就是人們可以立即從池子裡取出錢，這是非常危險的。

舉個例子，如果你想隨時提款，我們可以提供10%的收益率。如果你可以鎖定6個月，就會有15%的收益率。而如果你可以鎖定一年，收益率就會達到20%。基本上我認為這類收益率結構應該取決於時間。

當然，在如何激勵社群和如何激勵流動性提供者方面，我們仍需要設計一個更好的結構。

比特幣新聞資源網：聽起來你剛才提到的這些激勵結構並不是一個特定於演算法的穩定幣問題。這些圍繞激勵和代幣經濟學的問題是加密專案的普遍問題。

孫：完全正確。

比特幣新聞資源網：目前，關於演算法穩定幣有很多遲疑。很多人認為這個機制註定要失敗。他們說，“我們就是不相信這個概念。”你會對那些人說些什麼 ?

孫：我對穩定幣充滿信心。當我剛進入這個行業時，我們遭遇了Mount Gox黑客攻擊，許多人失去了畢生的積蓄。那時很多人不再相信加密交易所了。那時，我記得人們說:“我不再相信任何加密貨幣交易所了。如果我想賣給任何人，我會去localbitcoin.com（允許個人自由交易的點對點交易平臺）。”

這就是為什麼我們需要非常謹慎，你需要對客戶的錢加倍謹慎，並因此贏得客戶的信任，但這很容易失敗。在過去10年的比特幣歷史中，無數的交易所被黑客攻擊，很多人都因為黑客而破產，所以我們做事要格外小心。

加密行業會發展，演算法穩定幣會出現，我認為這首先是我們生態系統的一個非常重要組成部分。我們不能因為LUNA失敗就怪演算法，就像我們不能怪加密交易所一樣。我認為我們只是需要一個更復雜和計劃周密的結構。在這個過程裡，要考慮到槓桿、增長，以及需要一個專門的團隊來進行事無鉅細的管理。

比特幣新聞資源網：所以你不認為這些穩定幣的設計存在根本性的缺陷，你認為 Terra/LUNA 的失敗更多的是由於操作問題 ?

孫：是的。我認為如果做事更小心的話，它就是可以預防的。例如，對於銀行而言，如果所有的客戶在同一天來找他們，要求他們還錢，我相信這個世界上沒有一家銀行能夠生存。每家銀行都需要非常複雜的管理，這就是為什麼我認為管理更重要。我們可以看到，在很多銀行破產的同時，也有一些可以倖存下來。

我們也看到了例如2008年金融危機的發生。我認為這種死亡螺旋在整個金融業非常普遍。不得不說這是昂貴的一課，但我們不能因為可能會發生這些危機就放棄金融業。

比特幣新聞資源網： 你認為對加密貨幣而言這是否會是一個新的冬天 ? 在短期內，這對行業意味著什麼 ?

孫：目前，尤其是今天，由於人們的過度恐慌，導致它的支援度較低。在幣安(Binance)上，有一個人想以1 USDC的價格出售4個Tether，這個例子足以說明人們的恐慌程度。

人們甚至放棄了USDT，它可是一種穩定幣。如果我們討論的是目前的市場情緒的話，毫無疑問是極度恐懼的，這個場景我早在2019年就看到過。在市場崩盤的時候，人們便開始做Tether（USDT的發行公司）的FUD（Fear, Uncertainty, Doubt，懼、惑、疑）。

比特幣新聞資源網：你對比特幣的價格有什麼看法嗎 ? 它會低於 2 萬美元嗎 ?

孫：我的第一個看法是，假如比特幣能跌到2萬美元，我會選擇全押。第二點是，我認為現在，至少在近期內，它在底部了。我們無法預測未來，但我認為現在絕對是一個買入的好時機。