[全程建模]績效管理模型在itsp組內的對話討論

qingrun發表於2008-07-14
下面的對話涉及到多方面的內容:企業目標、人事管理、牛人組合、員工心態、利益分配、哲學評判等等。看起來會很累,但是,看完了,應該會有用。
iTSP組內幾個弟兄對我的績效模型提出了他們的看法,這也許是我沒有考慮到的,或者無法考慮到的,其實有些內容在我的模型裡面是有涉及的,但也許不夠完善,還沒有到足夠好的地步,只是需要進一步的考慮。

2008-07-13 18:46:05 老太婆

你那個績效我看了,不錯。

 

2008-07-13 18:46:19 老太婆

就是離實際操作還有點距離。

 

2008-07-13 18:46:27 青潤

呵呵.

 

2008-07-13 18:46:53 老太婆

績效值很難確定的。

 

2008-07-13 18:46:58 青潤

實際操作的內容,關鍵是演算法模型和基礎資料的建立.

 

2008-07-13 18:47:05 老太婆

而這個又是你的關鍵。

 

2008-07-13 18:47:09 青潤

績效值你們考慮的太複雜了.

 

2008-07-13 18:47:17 青潤

其實我定義了一個基本績效點的.

 

2008-07-13 18:47:28 青潤

用哪個做人為定義衡量即可

 

2008-07-13 18:47:51 青潤

這樣我就把人的影響放在了第一步,也就是第一個階段,後面的數字和模型優化,會減少人的影響.

 

2008-07-13 18:47:57 青潤

也就體現了儘可能的公平.

 

2008-07-13 18:48:11 青潤

你們都認為這個是最麻煩的,其實這個是很容易評估的.

 

2008-07-13 18:48:18 老太婆

我實際操作過,績效值是沒法定的。

 

2008-07-13 18:48:34 青潤

我後來和那個公司的負責人再次說過我的績效點的計算方式的.他也是遇到了這個問題

 

2008-07-13 18:48:38 青潤

總結的不好定義.

 

2008-07-13 18:48:55 老太婆

工作量可以測算,可以定,但績效點極難定義。

 

2008-07-13 18:48:56 青潤

不過,他後面一直沒想給我錢,所以,我就沒有再多做更多的現場指導了.

 

2008-07-13 18:49:24 青潤

績效點+對配置庫的操作次數和數量,結合的模型,這是我演算法的基礎.

 

2008-07-13 18:49:32 青潤

績效點只佔了一部分.

 

2008-07-13 18:49:39 老太婆

如果沒有一個大家都信服的定績效點的辦法,反而會讓技術人員感覺更不公平。

 

2008-07-13 18:49:42 青潤

而這個根據經驗作評估即可,差別不會很大的.

 

2008-07-13 18:50:21 青潤

當然,不同專案組不同類別的工作之間會出現差異,所以,在前期,不同工種之間的換算是需要時間的,也就是我那個3-6個月

的資料積累的目的.

 

2008-07-13 18:51:00 青潤

如果資料積累得好,大家比較齊心,3個月的資料就可以了.

 

2008-07-13 18:51:12 老太婆

因為,你把他們的注意力引到這個上面了。原先大家比較模糊的,貢獻多的人稍微多拿點,心理也就過得去了。量化了以後,多拿

的人也會嫌少的。

 

2008-07-13 18:51:12 青潤

我的方式就是數字基礎.

 

2008-07-13 18:51:58 青潤

呵呵,一個模組的績點多,他未必就能多拿.

 

2008-07-13 18:52:29 青潤

因為要和每個人的工作技能有關,一個10點的任務,他如果需要10天完成,而2點的任務它一天就能完成,你說他會選擇什麼?

 

2008-07-13 18:52:41 老太婆

總之,我試過。試了半年,不敢往下試了,估計要出亂子。

 

2008-07-13 18:52:46 青潤

這就是人員既能的差異,對於某個人來說,就應該用其所長

 

2008-07-13 18:53:22 青潤

你簡單的通過際電,肯定出問題.

 

2008-07-13 18:53:42 青潤

因為這上面缺少了工作量的繁冗和互動的調整.

 

2008-07-13 18:53:46 老太婆

另外,還有一個,這個方法的原理是設定一個博弈的方法,然後引導大家到達博弈的平衡點。

 

2008-07-13 18:53:56 青潤

單獨的績點肯定是不可用的.

 

2008-07-13 18:55:52 青潤

我沒考慮過,我覺得這不是一個博弈的方法.

 

2008-07-13 18:55:59 老太婆

問題是,這個博弈的平衡點是不是你想要的,還有,博弈需要足夠的時間和足夠的人讓參與者學習,才能到達平衡點,畢竟不是每個參與者都是博弈專家。而一個公司來說,制度變化太快,估計有問題。

 

2008-07-13 18:56:32 青潤

我不需要他們懂得博弈,只要他們做好自己的事情即可.

技術人員不需要了解其他的.

 

2008-07-13 18:56:50 青潤

而且,這個演算法的設計過程會考慮很多情況,但絕對不是博弈.

 

2008-07-13 18:57:09 青潤

當然,裡面有一些關於博弈的做法,比如說配合工作的基點分配,就是博弈觀點的應用

 

2008-07-13 18:57:11 老太婆

我用PSP工具收集了6個月的工作記錄,包括工作時間,工作效益。

 

2008-07-13 18:57:23 青潤

這是必然的.一個人如果誰都不合作,那將來他也不可能做得很好.

 

2008-07-13 18:57:46 老太婆

並且,宣告 工作資料和獎金無關,工作資料的完整性和獎金有關。

 

2008-07-13 18:58:07 老太婆

結果是,那些資料只具有非常少的參考價值,失真非常厲害。

 

2008-07-13 18:58:56 青潤

你原來的記錄方式,我知道了,就是那時候作工作量統計的那個工具把?

 

2008-07-13 18:59:04 青潤

那個工具實際上是有弱點的.

 

2008-07-13 19:00:04 老太婆

回頭你如果有機會做實驗就知道了,人性是很複雜的。

 

2008-07-13 19:00:18 青潤

我知道人性是很複雜的.呵呵

 

2008-07-13 19:01:24 青潤

在我的那個裡面如果一個人完成一個任務,做反覆提交,就是不能完成,哪怕績點再高,總考核成績也不會好.因為功能完全交付,是需要一個完整的測試稽核的,否則不能記錄.

 

2008-07-13 19:01:26 老太婆

比如,你獎勵一個人1000塊,然後罰掉他500塊,這個效果和獎勵500塊差遠了去了。

 

2008-07-13 19:01:48 青潤

這個我明白.

 

2008-07-13 19:02:10 老太婆

獎勵是打卡的還是發現金的都不一樣。

 

2008-07-13 19:04:56 老太婆

我個人體會,績效考核的演算法要複雜,模糊,不能太精確,還要保密。因為大部分的人都認為自己比別人重要,或者自己做的工作

比別人重要。太精確的演算法,把他們的注意力引到這些上面,只會打架。

 

2008-07-13 19:05:20 青潤

是的.

 

2008-07-13 19:05:37 青潤

所以,調整優化演算法就是其中的一個目的.

 

2008-07-13 19:05:47 老太婆

世上沒有公平的方法,只有大家認可的方法。

 

2008-07-13 19:07:16 青潤

是的.

 

2008-07-13 19:07:23 青潤

絕對公平的方法肯定沒有.

 

2008-07-13 19:07:36 青潤

但是,如果我資料積累上十年,那就可以認為是絕對公平了.

 

2008-07-13 19:07:42 青潤

而沒有積累,任何事情都是不可能的.

 

2008-07-13 19:07:59 老太婆

現在我只要沿用大家認可的方法,然後留點機動的獎金去私下安撫需要安撫的人,就能達到很好的效果。如果採用你的方法,我必

須花很大的力氣去讓大家認可這個方法,並且還要冒出亂子的危險。

 

2008-07-13 19:08:42 青潤

呵呵,如果你很清楚誰需要安撫,私下裡還可以,如果你不清楚呢?

 

2008-07-13 19:08:57 青潤

不見得每個技術人員都會給你說實話,你拿什麼來定義,誰需要安撫呢?

 

2008-07-13 19:08:59 老太婆

其實,一個很簡單的道理,如果你的方法能行得通,還要中層幹部幹什麼?直接高層+績效管理就搞定了嘛。

 

2008-07-13 19:09:26 青潤

你所說的中層幹部有哪些?數量有多少?和基層技術人員的比例是多少呢?

 

2008-07-13 19:09:43 老太婆

當然是技術骨幹需要安撫,公司倚重的人需要安撫。不重要的人,跳槽就跳吧。

 

2008-07-13 19:10:05 青潤

呵呵,那其實,你這個的結果和我那個方法的結果是一樣的.

 

2008-07-13 19:10:35 老太婆

不一樣。

 

2008-07-13 19:10:46 青潤

而且,你多少的安撫,才能真正穩定助人,你有考慮麼?

 

2008-07-13 19:10:54 青潤

還是採用人情+獎金的方式呢?

 

2008-07-13 19:11:06 老太婆

你考慮的是簡化的引數,而人不僅僅是引數。

 

2008-07-13 19:11:19 青潤

我這個其實是任務考核方式

 

2008-07-13 19:11:27 青潤

任務的最終完成結果的考核方式.

 

2008-07-13 19:11:33 青潤

而不是簡化引數.

 

2008-07-13 19:11:51 老太婆

反正我試過,結果很恐怖,開會時差點打架了。

 

2008-07-13 19:11:54 青潤

不是說你寫了一段程式碼就有一定的績效,而是說你的程式碼執行後有效果,才可以.

 

2008-07-13 19:11:56 老太婆

後來我就不敢弄了。

 

2008-07-13 19:12:21 青潤

你以前的那種方式是單純的績點,和我的方法有很大的差別了.

 

2008-07-13 19:12:24 老太婆

每個人都說自己的重要性,對模型不滿。

 

2008-07-13 19:13:39 青潤

你說的這個的確是一個隱藏的會發生的問題,而這個問題,在我的這個方法中是有考慮的,並不是沒有.

 

2008-07-13 19:13:40 老太婆

試過就知道了,不是哪種方法更精確的問題,而是不管有多精確,都不能獲得大多數人的認同。

 

2008-07-13 19:13:54 老太婆

越模糊,越容易得到大多數人的認同。

 

2008-07-13 19:14:08 青潤

模糊=沒有

 

2008-07-13 19:14:26 青潤

其實結果就等於沒有什麼辦法,而是人為的認定即可了.

 

2008-07-13 19:14:36 老太婆

是的,模糊的話,大家會發發牢騷,但不會付諸實際行動。

 

2008-07-13 19:14:45 老太婆

精確的話,就比較恐怖了。

 

2008-07-13 19:14:57 青潤

呵呵,發牢騷=工作積極性較差

 

2008-07-13 19:15:01 老太婆

個人認為還是人為認定的好。

 

2008-07-13 19:15:25 老太婆

管理的辦法有很多種,績效只是其中一種。

 

2008-07-13 19:15:38 老太婆

而且,績效是副作用最大的一種管理辦法。

 

2008-07-13 19:15:54 青潤

是的.但是在績效稽核上,你們公司還要求大家寫什麼週報\月報\年工作總結麼?

 

2008-07-13 19:16:02 老太婆

寫的。

 

2008-07-13 19:16:06 Wonder

老太婆 19:14:44

精確的話,就比較恐怖了。

 

老太婆哦,我的觀點是,對完成的工作儘量精確,對人麼,只需要總量控制+競爭機制就好了俄

 

2008-07-13 19:16:20 青潤

呵呵.那就沒必要了.

 

2008-07-13 19:16:21 老太婆

won的我認同。

 

2008-07-13 19:16:39 青潤

其實,週報\月報\工作總結,都可以通過配置工具自動生成.

 

2008-07-13 19:17:38 Wonder

其實管理根本就沒有那麼複雜,只需要責權利合一

只要把責定清楚,然後把權和利作為獎賞,能者得之就好了國富論說了,在充分競爭的環境下,每個人的盈利動機會自動促進資源的有效配置。

 

2008-07-13 19:17:43 老太婆

就是,管理者要儘量精確的數字,但競爭者之間如果互相知道精確的比較,會很麻煩的。

 

2008-07-13 19:18:03 老太婆

管理者到時候會作繭自縛,協調都沒辦法協調了。

 

2008-07-13 19:18:39 TL

管理是80%藝術,20%科學

 

2008-07-13 19:18:41 Wonder

競爭者只需要知道一個比較,就是完成了什麼能得到什麼。

不要讓他們之間比較

 

2008-07-13 19:18:53 青潤

你說的這個,就是很多專案成功後,產品上市後,分紅完成後,團隊解散的原因.

 

2008-07-13 19:19:01 Wonder

而要讓他們比較要完成的工作和自身能力(他們自己自然會去比較)

 

2008-07-13 19:19:02 老太婆

青潤的做法是80%的科學,20%的藝術了。

 

2008-07-13 19:19:03 青潤

任何人都不可能不作比較.

 

2008-07-13 19:20:06 老太婆

大家都要做比較,所以更不能制定一個能指導他們進行比較的標準。

 

2008-07-13 19:20:21 老太婆

要模糊,要肯定每個人的特點。

 

2008-07-13 19:20:22 青潤

這一步,是遲早會走到的.

 

2008-07-13 19:20:22 Wonder

對,決不要讓人彼此比較

 

2008-07-13 19:20:34 青潤

只是說,你的模型不能讓別人熟悉.

 

2008-07-13 19:20:40 Wonder

只能保留,任務和能力的比較

 

2008-07-13 19:20:50 青潤

演算法模型的設計必須有優化演算法輔助,而不是簡單的加減乘除.

 

2008-07-13 19:21:11 Wonder

說簡單點,幹多少活拿多少錢。把活明確標出來就是了

 

2008-07-13 19:21:38 Wonder

不要比較這個人水平高,那個人水平低,沒人會認可的

 

2008-07-13 19:21:56 青潤

我文中寫了,績點+配置庫有效資訊+優化演算法

 

2008-07-13 19:22:27 青潤

幹活,只有適合與不適合,比如說,讓我去做大型系統的資料庫設計,我就幹不來.

 

2008-07-13 19:22:31 青潤

就不合適.

 

2008-07-13 19:22:41 Wonder

赫赫,青潤,我認為,首先就不要判斷適合不適合

 

2008-07-13 19:22:45 Wonder

而是看結果

 

2008-07-13 19:22:56 青潤

但是,讓一個DBA,哪怕在高階,來做我的系統設計,也是不可能的

 

2008-07-13 19:23:07 TL

人要領導。。。不要管太多。管太多,就會反抗。。

 

2008-07-13 19:23:11 青潤

我的模型考慮的就是結果.

 

2008-07-13 19:23:11 Wonder

比如大型資料庫設計,你報10萬,老太婆報3萬,

那願者上鉤好了

 

2008-07-13 19:23:27 Wonder

10萬報價也許,老太婆根本做不了,那你的10萬就是標準

 

2008-07-13 19:23:30 青潤

如果你不適合,你做了,也不可能做得很好,或者的導航也年高的店.

 

2008-07-13 19:23:38 Wonder

也許老太婆3萬搞定,那價格就是3

 

2008-07-13 19:23:52 Wonder

如果2人競爭,那就誰牛用誰的好了

 

2008-07-13 19:23:59 Wonder

市場機制自己會配置資源的

 

2008-07-13 19:24:22 青潤

公司裡面的人員配置,往往市場機制的作用是需要人為配合的

 

2008-07-13 19:24:30 Wonder

績效管理,還不如目標管理

 

2008-07-13 19:24:35 老太婆

青潤,你在大家討論績點的時候,會傾向架構設計的績點要定高一點,因為你認為那比較重要,而一個資料庫設計的高手,就認為資料庫設計績點要高,那更重要。

 

2008-07-13 19:25:01 青潤

你這個任務太大了,你不如具體一點來說.

 

2008-07-13 19:25:17 老太婆

所以,不要說最後發獎金的時候吵架,一開始定方法的時候就要炒了。

 

2008-07-13 19:25:20 青潤

什麼專案,架構還是資料庫,涉及到的工作量是有較大差異的.

 

2008-07-13 19:25:38 Wonder

老太婆 19:24:32

青潤,你在大家討論績點的時候,會傾向架構設計的績點要定高一點,因為你認為那比較重要,而一個資料庫設計的高手,就認為資料庫設計績點要高,那更重要。

 

這個倒無所謂,這是老闆制定的規矩,不認可的可以跑路麼

 

2008-07-13 19:25:47 老太婆

是啊,所以績點怎麼定是很複雜的,每個人的理解都不同。

 

2008-07-13 19:26:15 Wonder

老太婆 19:25:16

所以,不要說最後發獎金的時候吵架,一開始定方法的時候就要炒了。

 

我理解是把工作任務分開,根本就不交

叉,吵什麼吵啊

 

2008-07-13 19:26:26 老太婆

won,你真是不當家不知道柴米油鹽貴呀,找到合適的開發人員不容易的。

 

2008-07-13 19:26:29 青潤

我說的就是,具體問題的具體分析,抽象的問題,不可能把績效點計算出來

 

2008-07-13 19:26:49 老太婆

我是拼命討好幾個技術骨幹,工作都做到他們老婆那裡去了。

 

2008-07-13 19:26:59 Wonder

不同工作是配合,沒有衝突。

同樣的工作,要麼就全接,要麼就不接。拿的東西都不一樣比較什麼

 

2008-07-13 19:27:02 青潤

杭州的確不好找,工資低,房價高.

 

2008-07-13 19:27:05 老太婆

你倒好,不認可跑路。

 

2008-07-13 19:27:32 Wonder

赫赫,我的觀點一向是這樣的

 

2008-07-13 19:27:52 TL

嗯。。。管程式設計師,就是放養一群驕傲的貓。

 

2008-07-13 19:27:54 Wonder

核心人員是合作伙伴,別的人隨便流動,愛來就來愛走就走

 

2008-07-13 19:27:59 青潤

如果產品好,我相信能穩定助人和團隊.

 

2008-07-13 19:28:14 Wonder

至於核心麼,其實一切都可以根據做的事情定義

 

2008-07-13 19:28:18 青潤

管TL,就像放養一頭餓極了的豬

 

2008-07-13 19:28:25 Wonder

把責權利打包就是了,哪有那麼麻煩

 

2008-07-13 19:28:31 老太婆

青潤 19:27:59

如果產品好,我相信能穩定助人和團隊.

 

典型的先有雞還是先有蛋的問題。

 

2008-07-13 19:28:50 Wonder

同意老太婆,市場都沒有,要技術人員和團隊幹嗎?

 

2008-07-13 19:29:14 青潤

不.這不是這個概念,要看你的產品,還要有相應的策略,如果你下面的員工,都是僱傭關係,而不是合作關係,那自然很難辦了.

 

2008-07-13 19:29:30 Wonder

員工自然是僱傭關係,赫赫,還用說

 

2008-07-13 19:29:31 青潤

僱用關係在國內,就是簡單的金錢利益,國內企業的做法都是很簡單的.

 

2008-07-13 19:29:40 Wonder

簡單就是美

 

2008-07-13 19:29:52 青潤

國內企業很少考慮員工的發展問題和生活問題.

 

2008-07-13 19:29:53 Wonder

長期利益不是技術人員說了算,而是市場說了算

 

2008-07-13 19:30:08 Wonder

青潤 19:29:52

國內企業很少考慮員工的發展問題和生活問題.

 

企業沒有考慮這個的義務

 

2008-07-13 19:30:19 青潤

呵呵,其實是有必要的.

 

2008-07-13 19:30:31 Wonder

企業應該考慮的是自己的發展策略,然後根據這個確定人員策略。

是長線還是短線,或者長線短線的搭配

 

2008-07-13 19:30:34 老太婆

我上次去參加一個培訓,有個觀點很有意思。

 

2008-07-13 19:30:44 Wonder

而不是反過來,根據有多少人,來確定作什麼市場和產品

 

2008-07-13 19:30:45 青潤

你這麼認為,也就說明一點,國內的企業,從來沒有把企業當作公司的組成,而只是作為一個零件,壞了就換.

 

2008-07-13 19:30:57 老太婆

員工的滿足感應該分為:滿足 不滿足。

 

2008-07-13 19:31:15 青潤

我去年那片員工在企業內的心態發展過程,你看過沒有?

 

2008-07-13 19:31:22 青潤

心態變化過程,呵呵,寫錯了

 

2008-07-13 19:31:33 老太婆

滿足有兩種狀態:滿足和沒有滿足

不滿足也有兩種狀態:沒有不滿足和有不滿足。

 

2008-07-13 19:31:38 Wonder

那說明不了什麼

 

2008-07-13 19:31:50 Wonder

對於企業來說,企業的戰略肯定要高於人員的戰略

 

2008-07-13 19:31:59 Wonder

企業都掛掉,人員還留個鳥

 

2008-07-13 19:32:06 老太婆

滿足和不滿足是兩個東西,不能互相轉化的。

 

2008-07-13 19:32:14 Wonder

企業如果很有發展,自然不缺給人賺錢和發展的空間

 

2008-07-13 19:32:35 青潤

你的有不滿足=沒有滿足,你的沒有不滿足=滿足.

 

2008-07-13 19:32:35 老太婆

有些東西是屬於滿足範疇的,有些是屬於不滿足範疇的。

 

2008-07-13 19:32:36 青潤

你沒看到麼?

 

2008-07-13 19:32:43 Wonder

但是幾個技術人員就決定了企業生死存亡嗎? 那不可能的

 

2008-07-13 19:33:15 老太婆

比如,領導的做派,屬於不滿足範疇。

 

2008-07-13 19:33:19 青潤

如果幾個技術人員決定企業生死,那其實應該提高這幾個技術人員的僱傭關係,成為一定層面的合作關係才對.

 

2008-07-13 19:33:27 Wonder

而且,從資源配置的效率來說,

一定是少數牛人+一大批可以隨便替換的人,這個模式成本才有競爭力

 

2008-07-13 19:33:31 老太婆

領導做得好,員工沒有不滿足,但也不會感到滿足。

 

2008-07-13 19:33:45 老太婆

但領導做得不好,員工會不滿足。

 

2008-07-13 19:33:51 Wonder

問題是,現在技術型公司,有多少技術是不可替代的?

 

2008-07-13 19:33:56 Wonder

少吧?

 

2008-07-13 19:34:06 青潤

你說的還缺了一個.

 

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