PMInterview產品經理精英訪談錄4—— HP China +Design Team 設計總監向怡寧

PM.camp：我們知道您在遊戲、軟體、網頁互動設計和翻譯、寫書等方面都取得了不俗的成績，請您介紹一下自己吧。新銳設計師？翻譯？搖滾音樂人？您最喜歡那個稱呼？

向怡寧：“不俗的成績”是過譽了，我只是閒不住，總想做點事找尋一些滿足感而已。我是視覺設計出身，從中學就開始自己琢磨紙上游戲，後來接觸了Flash就開始做動畫和互動遊戲。06年到了北京專職做Flash遊戲策劃和美術。網頁和遊戲都離不開互動行為，幾年下來也有了不少心得體驗，就在清華出了兩本書，後來承蒙圖靈公司高看就一直為他們兼職翻譯IT引進圖書了，和他們合作得很愉快。今年初回到武漢，一方面是想多和家人在一起，另一方面是想為提升家鄉的UE業界環境貢獻一點力量。

我並不是什麼新銳設計師，自我感覺不會到“新銳”的份上:-)我只是逐漸摸清了互動設計的脈絡而已，這個很多人都已經做到了。翻譯不是我的主業，但它是個難得的學習和積累的機會，同時也能幫助其他從業者自我提高，我應該會繼續下去。搖滾音樂人是我的另一面，呵呵，到現在也彈了十幾年的吉他了，參與過很多地下樂隊，很喜歡搖滾那種無拘無束的感覺。現在和武漢的幾個老朋友又走到一起，翻唱一些80年代的歐美硬搖滾，重拾中學時剛接觸搖滾樂時的那種心情。

我就是我自己，正如每個人都是他們自己一樣，不可複製，沒有高低。如果一定要安個頭銜或稱呼的話，那麼我就是個設計師，喜歡嘗試自己感興趣的東西而已。我覺得作為人來說，最重要的是要有興趣去體驗這個世界。

PM.camp：您認為最好的互動設計的步驟和過程是怎樣的？

向怡寧：什麼都離不開需求。產品是為使用者提供服務，互動設計則是為產品本身提供服務。

步驟其實還是很常見的步驟了，使用者調研，繪製框圖然後製作Axure原型。在初期基本上依靠設計師的經驗或者專家式評估，之後需要進行使用者測試才能進入細化設計階段。這整個過程需要不斷快速迭代。但話說回來，目前很多公司都沒有真正落實這些步驟，有的是出於成本考慮，有的則是觀念過於陳腐，還有的是組織架構上難以快速轉變，有心無力。我覺得就產品設計來說，功能無疑是最重要的，其次是使用者體驗，開發團隊應該是居於使用者體驗之下的。有句話聽過很多遍了，“沒有好的使用者體驗，再強大的功能也不能贏取使用者的青睞。”但現實情況還遠不到樂觀的程度，尤其是在內地。

PM.camp：有人說蘋果的成功，主要依靠的是設計，我們知道您認為如今資訊設計的趨勢是“內容至上”，您能具體談談兩者之間的關係嗎？

向怡寧：蘋果的成功在於對使用者體驗的極端追求，這無疑是最正確的方向。我說的“內容至上”指的是資訊設計，而且是相對於視覺層面而言。我們先說一般的產品視覺設計。首先視覺設計是輔助而非主角。80%的使用者不會單純為了你的設計選擇你的產品，他們選擇產品首先是因為直觀、好用，帶來了方便、節省了時間，其次才是它有多炫有多酷。或者有一些使用者因為漂亮在一開始選擇了你的產品，但如果體驗上感覺彆扭，最終還是會放棄而選擇其他產品的。蘋果的產品視覺做得很好，但它成功的前提是具有優秀的使用者體驗。而且就算視覺設計再細膩精彩，使用者也會看膩的，就好比很多iPhone使用者會下載新的皮膚。就算有人不下載，也不會在使用半年後還整天去仔細品味那些圖示。

我們們再掰扯掰扯資訊設計。資訊設計的目標是順暢地傳遞資訊或內容，從這種角度來看，如果是以資訊傳遞為目的的產品，視覺設計就應該做到“大相無形，大音無聲”。但並不是說要完全拋棄掉視覺設計，而是去掉多餘的視覺元素，完全以資訊本身作為主體。當然這裡面其實還是有視覺設計的，比如字型的大小、顏色、對比關係等等。比如微軟的新Metro設計語言，視覺元素很少，也不像蘋果那種Aqua晶瑩透亮的，但必要的資訊都得到了充分的展示，而且用起來你不會覺得寡然無味。延伸來看，機場的資訊標識也沒說要做個高光、倒影什麼的，反而是越簡單越好，單色的表意性圖示加上大大的文字。再舉個簡單例子就是6、7年前市面上到處都是Photoshop做網頁的教程，教你怎麼製作出黑暗風格、金屬風格的酷炫網頁，很多設計師的個人網站都很複雜精緻，現在這種網頁應該已經很少了吧？精緻和細節是必需的，但複雜是必然要拋棄的，除非你的使用者本身就是Photoshop愛好者。

PM.camp：作為一個優秀的設計師，您能給我們年輕的剛剛入行的設計師們分享一些您的經驗嗎？或者說有哪些忠告？

向怡寧：忠告真談不上，好像我現在多成功似的……用周潤發的話說，我才剛上路咧！而且我自己感覺也還算蠻年輕的吧T_T 反正做到現在，我的經驗就是多看、多分享、多借鑑、多嘗試。20出頭的時候，我發現世界越來越大，很多我沒有發現的東西，而且變化很快；後來慢慢又開始感覺世界越來越小，原來很多東西是有共性的。如果你即將或者剛剛踏入工作崗位，千萬不要束手束腳，保持開放的心態、細心大膽，世界自己會在我們眼前慢慢展開。

很多大師都提出過他們自己總結出的互動設計原則，但歸根結底也就翻來覆去的那麼幾條。不是說這些大師是在搞微創新，而是因為互動設計本身就是以心理學和人性為基礎，而人類在這方面的變化是很緩慢的。有人說移動終端和Web產品不一樣，但原理還是相通的，無非是怎麼方便怎麼來嘛，移動的特性決定了互動行為的特性。在理解了原理之後，多看些好書，多接觸資訊，像我之前說的主動去體驗這個世界，你會發展出自己獨立的個性和風格。

另外有一點還想強調的是“永遠不要過於自信”，測試才是最有效的驗證途徑。前兩個月我的團隊協助美國惠普針對筆記本螢幕的一點硬體改動進行了使用者人因測試。我自認為是心細如髮的人，在收到兩款樣品後觀察了20分鐘楞沒找出來改動是在哪裡。但最後25個使用者中有6個都發現了。

PM.camp：《就這麼簡單——Web 產品的可用性和使用者體驗》能為我們介紹一下您的這本著作嗎？

向怡寧：這本書是07年底完稿的，我到現在都覺得有用。它從頭到尾講述了使用者體驗的方方面面。現在我周圍要是有設計師不太理解這一行當，我就把書扔給他們先回家看一遍。其實我當時寫這本書的初衷是覺得要想把一件事情瞭解清楚，最好的辦法就是把這件事情給別人講清楚。這一目的達到了。

這本書應該確實幫到了一些人吧……當時國內UE環境還不像現在這樣普及，也沒有通俗易懂的UE方面原創著作，全是國外的，而且基本上都屬於深入而非全面那種。另外我把書寫得還算是挺好玩的，加了很多漫畫在裡頭，就是希望讀者別半途而廢。現在某個知名公司有位互動設計師挺出名的，微博粉絲是我的20倍吧……她說她入行就是因為讀到了我這本書。說實話我聽說後感覺蠻欣慰的，她又能帶動多少人呢是吧。算是出了點力吧。

現在抱著批判的心態再看這書，說實話感覺有點過時了，用的案例不再有現代的感覺，有些包袱抖得也稍嫌幼稚。圖靈公司希望我在他們那再版一次，我一直拖著，感覺再要出肯定得重新考慮一下，怎麼把這幾年的心得再融進去。編輯們也挺有責任感的，一點不催我。再要出這本書，我希望能發到二三線城市，讓更多人瞭解、喜愛最終踏入這一行業。

PM.camp：您翻譯過好幾本國外的設計類著作，是這些書裡的哪些內容打動了您，使您選擇翻譯他們？

向怡寧：寫書譯書其實都是一樣的，一方面自己寫或者翻譯，肯定比讀一遍要理解更為深刻，我就當免費拿到原版書學習了，還有稿費掙，這不天上掉餡餅麼。另一方面出版社通過他們的渠道讓更多人有機會了解這些優秀著作，讓我感覺做了點實在的事情。

我有時候也給圖靈出主意，要他們拿選題。比如最近正在翻譯的這本《鮮活的資料：資料視覺化指南》就是我年初給他們推薦的，不是資訊圖最近特火嗎，很快就拿到了版權。

PM.camp：這些年，應該說中國的設計師們已經逐漸成長，有了不小的進步，您覺得在國際上，中國設計水平處在一個怎樣的位置上？相對於國外優秀的設計師/作品，您覺得導致這種差距最核心的問題在哪裡？如何改善？

向怡寧：我不覺得中國設計師能力很差。我們確實常看到一些國外的優秀設計，但這並不一定代表整體水平，正是因為它們優秀，才有可能被傳播，對吧？不優秀的那些作品，不主動去找是很難發現的。我有時候逛到一些國外網站，感覺也很坑爹的，所以大家彼此彼此吧。

如果真要找差距，我覺得一是差在時間上，畢竟很多方法論都是國外傳進來的，自然晚人一步。但這一差距逐漸會越來越小。二是在土壤上面，有時候並不是設計師有想法，硬體就能跟上的。比如我在香港看到地鐵站臺很有設計感，北京的就比不上，整面牆也是大噴繪，可惜全是廣告。

PM.camp：聽說您是個搖滾樂隊的吉它手兼詞作者，對你來說音樂、翻譯、設計是一體的，是嗎？他們相互融合是否使您覺得工作也是一種享受？或者說音樂是您最好的放鬆或是表現自己的方式？

向怡寧：我高三開始彈吉他到現在。搖滾讓我放得很開，不拘泥於陳規，這個對我個性的影響是很大的，也是很正面的。但其他方面音樂對於設計似乎幫助不大……所以應該算是放鬆的方式吧，我每天工作累了就會搞翻譯，翻譯煩了就開始練琴，靠這樣換腦子。之前我在北京的樂隊叫做KICK ASS，基本上每個月會有大概一到兩場演出，在Livehouse那種，確實是一種調劑。現在回到武漢重新開始新樂隊。我今天還跟朋友聊天，說要是不玩樂隊，我早就宅死家中了。

曾經有位吉他大師說：“吉他彈得不好很難。彈好則非常容易。”這話似乎很令人費解。但其實彈過吉他的人就知道，一旦你全身心地融入到音樂中，就會進入一種類似禪的平靜狀態，一種高度的集中。你不是為了在每個小節裡塞滿音符而彈奏，而是在其中呼吸、暢遊。音符會自然而然地流淌出來，就好像心靈在歌唱，而不是在努力去證明自己手指的靈巧或者技術的高超。這是一種非常美妙的體驗，對彈奏者和聽眾來說都是如此。

無論是設計、翻譯、音樂還是其他行業，如果你投入其中，就會心無旁騖、樂在其中，自然會得到令自己滿意的結果。