陳志翰（@Sir阿怪）：二進位制？十二進位制？

陳志翰（@Sir阿怪），來自臺灣，他是唱片製作人，為張惠妹、范逸臣寫過主打歌；他還是碼農，每週都要去參加“嘿嘿星期四”的coding聚會。關於他，我們有無數的問號，但是在訪談結束後，他的跨界生活似乎又變得順理成章，不緊不慢。“寫歌和寫程式對於我來說就是一件事。”“寫程式寫得好好的幹嘛創業呢？”本期跨界碼農陳志翰，將向你展示一種不一樣的生活態度。他的不同來自於何處，可能看完之後，你就會有自己的答案。（注：在音樂中，一個八度含有12個音符，固有12進位制之稱。）

會寫歌的數學系學生

我從來都沒有討厭過數學老師，就算老師討厭我也沒關係，你能把我怎麼樣呢，你能咬我啊？

圖靈社群：你大學是學什麼的？

因為我喜歡數學，大學讀的是數學系，我們系就沒有幾個女生，僅有的幾位也很難算得上女人。臺大數學系讀一年，被退學。當時沒有想到他們（校方）那麼強勢，不去上學就會被退學（笑）。後來換了一家大學，文化大學，又被退學。最後我終於在東吳大學數學系畢業了。這種事習慣就好。我們只有前十名可以繼續讀碩士，讀博士。那其他人只能當中小學老師、補習老師，而我又不喜歡當老師。

但是後來我在英國讀碩士時，也會接家教的工作。那邊的小孩如果數學不好也不會討厭數學，因為他們的老師都很喜歡數學。他們可能會說：“你不會沒有關係，可能你還沒有開竅，但是拜託你不要討厭數學哦。”這是一種感情問題，很多人是因為討厭數學老師，才導致後來數學不好。像我，就是比較幸運的了。我從來都沒有討厭過數學老師，就算老師討厭我也沒關係，你能把我怎麼樣呢，你能咬我啊？（笑）

圖靈社群：你的演藝圈生涯是怎麼開始的？

我從高中的時候就開始自己玩些音樂器材，我國中（初中）開始學吉他。其實主要是在鬼混。我大三開始就做楊德成的BOM boy（扛麥克風的）。數學系讀不好，自己心裡也知道，但是還能寫點東西，而且還愛慕虛榮，想認識明星，我就琢磨怎麼能混進演藝圈。當時剛好有人在做電影《麻將》的原聲帶，我就去問楊導（楊德昌）：“我在寫歌，能不能聽一下？”他聽完了之後，覺得還不錯，於是我就為張震寫了一首《無能為力》，那是我第一首拿出來發表的歌曲。那個時候數字音樂還不發達，當時最實在的事是硬碟剪輯、硬碟錄音。我做音樂的初期，依賴人手動的成分還是很大，跳進跳出都要人手動調整。要搞線性剪接像鬼一樣的困難。我媽是一位舞蹈學院教授，我從小就拿16釐米或者超8的膠片在剪輯。我總是在問：“我真的可以剪嗎？”
這就是真正的剪輯，因為用到了剪刀嘛。

圖靈社群：你現在的工作需要和數學或者程式設計相關的知識嗎？

我現在的工作只需要紙跟筆就可以完成了。
但是現在哪有行業會完全不涉及計算機呢？比如小燕姐的女兒在美國學的就是調色專業。做這種工作的機器（作業系統）都是Linux，硬體就要焊上去。如果需要自定義就一定需要Linux。如果需要做別的事可能用別的作業系統會好一點，但是如果這臺機器只是用來調色的話，那Linux就是能夠讓硬體和軟體最好地粘合在一起的系統。如果有更進一步的要求，你只能自己寫一個OS了。所以簡單的辦法就是，只需要把driver搞定就可以了。

圖靈社群：很喜歡你為阿妹寫的《三天三夜》。

中國好聲音還沒有給我《三天三夜》的版稅，這件事是和經紀公司在談，他們應該是需要付很多錢的。每次張惠妹開演唱會，就會有朋友給我打電話，喊：“阿怪你聽一下！”然後就只聽見全場吼叫（“三天三夜……”）而且他們還一定會讓我把這首歌聽完，才說：“阿怪，你有沒有聽到啊？”
無論如何，還是要謝謝大家捧場。

- 圖靈社群:“你看起來還挺像碼農的。”
- 阿怪：“我的褲子是Diesel，我覺得不會有碼農會穿Diesel吧。這可是義大利版的哦。（真的看不出來。）”
- 圖靈社群:“可是你穿上身之後你的氣質就把它掩蓋掉了，而且你的襯衫也很有碼農範兒。”
- 阿怪：“這是Mark Jacob！（經檢驗，真的是）這一身打下來要5、6千塊呢。”
- 圖靈社群: “那我們把你的造型照下來，讓大家猜一猜吧。”
- 阿怪：“……好悲傷哦。Diesel聽到也會很悲傷的。沒辦法啦，這就是我的氣質，壓不住啦。”
- 圖靈社群: “嗯，有一種說法就是人要穿衣服，不能讓衣服穿人。那你現在就做到了嘛！”

碼農基因

“那你現在怎麼不混演藝圈啦？”
“演藝圈的人好無聊啊。”

圖靈社群：你是怎麼開始學程式設計的？

我小學三年級的時候就開始在Apple 2上寫程式，其實不是真正的Apple2啦，只是一臺相容機。“買房子，送電腦”，因為當時房子冗餘，所以經常搞一些雜七雜八的活動，不知道他們（房地產商）在哪裡搭上了一家山寨Apple2的廠商。這臺Apple2長得跟真的一模一樣，128K，這個數字當時說起來好驕傲哦。最開始的愛好就是打遊戲，然後就是改遊戲，改無敵不死之類的。

圖靈社群：現在在寫什麼程式嗎？還在不斷學習嗎？

我現在在做的主要是自己在改一些框架。如果要寫什麼東西一定不是用學的，而是先把需要做的事想清楚。比如如果要寫框架，就先搞清楚http，但也不用搞得太清楚。只要把人家丟過來什麼，然後應該吐出去什麼弄明白就行了。然後就可以開始寫了，其實說穿了，你只需要知道socket程式設計就可以了，這個誰不會啊？但是這個過程中就會發生一些雜七雜八的事。關鍵是沒有人會逼著我交稿，所以我就有足夠的精力去把這些都搞明白。這不是在學。這就像是聽音樂，一開始你可能聽布魯斯，後來你就會彈布魯斯，會唱布魯斯。這時候你可能忽然覺得爵士也不錯啊。這能算是在學嗎？或者只是在找新的玩意兒。因為我已經不以程式設計為生了，所以我一邊寫，一邊看還有什麼新玩具。

我有什麼問題就去IRC解決（一種即時聊天的聊天室，按照不同話題分類）。去StackOverflow上問問題就要很認真，而我這個人又超不認真，這不太符合我的個性（笑）。在IRC上只要纏上什麼人，然後給他發資訊就可以了。只要他不幸看到了，一般都會忍不住回你的。

圖靈社群：那你在未來有沒有什麼特別想做的專案？

我想寫一個midi 轉簡譜軟體，因為現在沒有什麼簡譜排版軟體。這個用LaTex就不行了，雖然它可以應付很多場合，而且很多人都很崇拜Knuth，聽到Knuth的名字好像就要舉起右手敬禮似的。但是很多人都只用簡譜，而且用簡譜的話不用管do在哪裡，大多數人都沒有絕對音感。簡譜可以用來應付大多數人。

圖靈社群：寫程式和寫音樂對你來說有什麼相通之處？

學習的部分其實是整件事裡面最無聊的，但是一旦你熬過去了，最終就可以說點什麼了。搞這些東西最快樂的時候其實是，你弄出一些東西，而這些東西是你以前想都沒想過的，這才是最爽的！但是做音樂的時候總需要開會，我很不喜歡這個部分。

寫程式是一個你重新瞭解已經知道的東西的過程。我維護過很多語言的程式碼，也都是在什麼都不會的情況下。寫程式就是你誠實的交代，你心目中的事是一件什麼樣的事的過程。

對我來說，（寫程式和寫音樂）其實都是一件事，就是對一件我已經知道的事，找到一個新的說法。要找到一種方式來表達，（對於寫程式來說就是）說得更加乾淨利落。這個時候要是找到這種方法，就是最快樂的事。也就是“找到一個新的搞法。”

圖靈社群：說實話，你這樣的跨界跨得還是挺大的，有沒有想過自己為什麼這麼特別？

我小的時候就隱隱約約地感覺我能夠做點什麼，我真的不知道自己在自信什麼，我的功課也不好。都是第二天考試，完全不知道要考什麼，然後課本整本拿過來開始看。但是有一點我可以說的就是，我的閱讀量真的很大。

我覺得自己主要是運氣好，一直堅持做自己喜歡的事。在我還不知道自己能搞出什麼名堂的時候，這叫做任性。“居然被我猜中了，我居然可以混出一點名堂！”你不覺得回想過去，會捏一把冷汗嗎？如果我沒有遇到楊導（楊德昌），如果我沒有遇到當年提攜我的張雨生老師，我其實就是一個自以為會寫歌的數學補習班老師。我覺得近20年來都很少有比我更幸運的人。如果再給我一次機會，我真的不知道自己有沒有那個種，再幹一次。我當時入行的時候其實不過是愛慕虛榮而已。

對我來說什麼都是娛樂。其實寫什麼都一樣，能不能賺錢就看上帝了。

- “你這種表達方式和苦逼碼農很不一樣啊。他們一般就是學習、奮鬥，練武功祕笈，最後就是：‘我終於煉成了！’”
- “可是大俠最後都有泡妞的環節哦。”
- “對於碼農來說，這些都被剪掉了。”
- “所以最後只剩基友了？”

不同

“臺灣資訊管制？他敢管！他敢管我就敢把總統府黑掉，你以為我不會啊。”

圖靈社群：臺灣的老一輩會不會覺得搞IT的就是修電腦的？

其實這種事都賴自己啦，你可能是從國中開始就自告奮勇幫很多親戚朋友修電腦了，活該啊！

圖靈社群：內地的程式設計師和臺灣的程式設計師在你看來，最大的區別是什麼？

我從2010年開始在北京租房，因為租了房子，所以就要來住，否則多浪費。

我覺得大陸程式設計師可能還是要窮一點，生活壓力也大一些。我感覺他們好像不太出來玩。在臺灣，我自己會固定參加一個叫hacking Thursday的活動。我們管它叫的“嘿嘿，星期四”。在一個類似的活動中，你沒事的話就可以來分享一些東西，有問題也可以來問一下。我有問題也會跑去問，比如說我剛裝上Debian的時候就有很多問題要問，然後就會急著找人幫我解決實際問題。在那裡也會了解到別人都在玩什麼有意思的東西，比如說我也是在活動中聽說了Ubuntu，然後連夜搞來玩，跳槽過去，然後再跳回來。等自己知識累積得夠多了，也可以去幫助別人。具體到“嘿嘿星期四”這個活動可能要更專業一些，地點都在咖啡店，一個月會有一次主題活動。但是本質是大家聚在一起亂哈哈。大家規定，不許寫公司的程式。我們雖然經常跑題，但是這也是樂趣所在。經常會有一些藝術家來找我們，08、09年的時候，有一些藝術學院開始搞Aduino，其實就是裝置藝術，需要響應的裝置。他們說：“聽說需要一種叫做C++的語言。”我就說：“哦，這個我會一點，我查一下哦。”

我在北京發現的這種型別的聚會都是洋人，他們都在工體對面一家叫做tram的地方。這樣的聚會就是聚在一起，然後放出風聲，然後雜七雜八的人就都會來了。來了之後就會發生一些還蠻無聊的事（笑）。重點就是聚在一起玩啊。

圖靈社群：臺灣的創業氣氛是怎樣的呢？

大陸的碼農都很喜歡創業，不知道為什麼。我們那創業的都是忽悠的人，寫程式寫得好好的幹嘛創業呢？除非是我想要一個什麼東西，實在是沒有人做，而我又實在很想要它出現，我才會考慮創業。創業這種東西我覺得就是你看一樣東西不順眼到受不了了，就想：媽的，我來吧！剩下的那種創業就無聊死了。我感覺大陸程式設計師都還挺著急的，可能是看到身邊有人一夜暴富。但是我不喜歡這樣做事情。在臺灣可能工作5、6年的程式設計師月薪會有兩萬人民幣左右，更高的也會有。但是話說回來，錢哪會有夠的時候呢？

圖靈社群：大陸和臺灣的開源專案在你看來有什麼不同？

大陸其實有很多不錯的開源專案，但是大家交流都用中文。要知道，臺灣人、韓國人、日本人大家都很認命地摸摸鼻子，然後就寫英文了，雖然大家的英文也都很破，但是這樣至少意味著，法國人也可以幫忙給我們送patch啊。要是洋人實在看不懂，人家就不來幫忙了，多可惜。比如說我那時候幫忙人家寫LXDE（這是一個純臺灣的專案，輕量級的桌面系統），我也不能說自己的英文寫出來多漂亮，但是我寫的那種破英文，也會有法國人來幫忙。我覺得大家是不知道這個世界上，除了自己，也有其他好人。首先要做到的是信任，讓自己可以被別人相信，然後要相信別人。

圖靈社群：對現在的生活滿意嗎？

我覺得自己的命已經很好了，我可以看到怎麼用算盤計算，也親眼看到數字時代從無到有，就在我身邊發生。我參與過進過坎城（戛納）電影節的電影，那沒有什麼，只不過是拍一部電影而已。我參與過全亞洲賣500萬張的唱片，那也沒有什麼，只不過是好好做唱片。重點是，它不是我的重點。這些都沒有什麼大不了的。就像拉斯維加斯的總統套房，我也睡過，沒什麼大不了的。我覺得最重要的是要做自己喜歡的事，而且要做得實在。