馬雲：我淡出阿里 只是時間問題

4 月 28 日訊息，阿里巴巴近日在北京國家體育館舉行在京員工大會，分佈全球各地的高管團隊幾乎悉數到京，包括董事局主席馬雲、副主席蔡崇信、CEO 陸兆禧、CPO 彭蕾等。馬雲在年會上宣佈更新阿里集團自 2009 年（十週年）設立的目標，將其中的“服務十億消費者”正式改成服務“二十億”。在這一全球化發展目標中，北京團隊將扮演極為重要角色。

馬雲表示，北京是我們所有競爭對手最強的地方，我們把這個市場留給在座的各位，只有在北京能夠深深扎住，得到當地老百姓、使用者、當地政府的全力支援，我們才能夠對中國有所影響，我們這輩子才不會白活。

另外，阿里在北京已經有八千名員工，馬雲稱，“如何把北京作為杭州以外的第二個主場。為此在北京地區，我們要有自己獨立的業務、獨立的管理模式。”

馬雲還表示，“有人說如果阿里馬雲不在了怎麼辦，告訴大家，阿里馬雲一定不會在的，這只是時間問題。”

以下為馬雲演講節選：

馬雲：大家好，很多同事我們是第一次見面，其實我在北京這兩年，在北京呆的時間是杭州以外可能最多的地方，心裡總是很內疚，不知道該去哪一個部門，去高德還是 UC，還是剛剛成立的阿里影業，還是阿里健康，還是我們這麼多年來堅持在那兒的依然激情似火的 B2B 鐵軍，真的覺得對不起大家，因為阿里發展實在太快。

十五年的發展，我最怕的事情就是把這個公司分得支離破碎，從我們傳統的觀點來講，最好把所有人放在一個屋頂底下，你認識我，我認識你，你想幹什麼我知道，我想幹什麼你知道，但是今天整個阿里集團越來越大，不僅在全國，光在北京地區本身，我們已經有十五個這樣的事業群，有自己的業務，原來傳統的阿里業務，有淘系，支付寶系，也有 B2B 系，也有阿里雲，但是我們也有新的業務，有 UC、高德、阿里影業、阿里健康以及很榮幸參加的很多小的創新創業的公司的機會。

已經八千人了，在北京我們到底應該怎麼辦，我們如何建立一個強大的公司管理、運營系統，能夠讓大家得到足夠的支援，使大家有歸屬感、使大家有真正加入阿里生態系統的感覺，這些問題其實困擾我很久。中國企業管理全球這樣的辦事處乃至全國的辦事處都比較缺乏經驗，我們並不覺得我們應該像工廠一樣去管理，我們也並不覺得我們應該像國有企業一樣去管理，我認為現在很多跨國企業的管理也不對，到底什麼是在這個時期我們需要的一種管理的模式，一種組織的模式，一種文化的模式，來適應我們未來的發展？

阿里發展確實太快，所以剛才老陸講，今年我們整個集團的員工數不會增加一個人，出一個進一個，我們 Freeze 我們的 HC，目的很簡單，就是把我們的隊形整一下，我認為三萬多人已經足夠了。當然有的人告訴我，有些公司已經到了八萬人，上帝祝福他們，希望他們越做越好。

順便講一句，八萬多人做的那個業務，我們完成它那個業績的時候，才一點兒人。不是人越多越好，自己的人越多，為社會創造的就業機會就越少。之前，我說阿里在 102 年關門那一天，我們的員工數不能超過五萬名員工，但是現在我們自己參股的、投資的員工加起來，已經三萬多名，所以剩下我們還有一萬六千名員工，我說菜鳥拿去了五千人，海外已經拿掉了五千人，我們剩下來只有四五千名員工，請問我們怎麼混後面的八十七年。

所以怎麼算我們都覺得不對，我們調整了一個策略，在阿里巴巴整個生態系統的銷售 GMV，在低於十萬億人民幣的時候，我們不超過五萬人，去年我們是 2.4 萬億，未來我們要完成再增加 7.6 萬億。我們希望五萬名員工去實現這個理想，包括海內、海外。

北京是我們前六個以外的網際網路服務的主力部隊所在，記得 UC 剛跟我們合作的時候，問阿里巴巴的戰略裡面怎麼找都沒找到 UC，沒找到高德，阿里影業不在裡面，阿里健康也不在裡面，他們問我們去哪裡了，我跟永福講，我故意不把你們放進去的，我們必須為未來十年以後，世界、中國需要各種各樣基於資料的服務做好準備，因為這幾年是我們唱戲，未來幾年，可能是五年十年以後，是靠 UC、高德、健康、影業，靠你們唱戲，所以我們是梯隊作戰體系。

金融，我們知道在整個網際網路金融中，最主要的是基於資料，基於信用體系。我們希望十年以後的中小企業，各個消費者和小企業再也不因為自己貸不到款而讓自己公司破產。所以我們這幾年的努力，就是建立了一個基於信用和大資料的網際網路金融體系，去支撐未來中國乃至全世界中小企業的服務體系。

我們希望菜鳥，有人講北京物流很快，我說北京快不算快，內蒙、新疆、拉薩、雲南快才叫快，我們今天在全中國任何地區的服務，我們每天運送出去的是近三千萬只包裹，我們要解決的問題不是今天的三千萬只包裹，我們解決的問題是十年以後，每天三億隻包裹，我們應該怎麼送出去，我們如何能夠做到全中國任何地區上網購物，24 小時內送達，如何在全世界絕大部分的國家和地區，72 小時貨運必達，這是我們要解決的問題。

大資料、雲端計算，我們所有的人都在思考一個問題，中國為什麼缺乏創新，我們其實創新是要有基礎設施的，沒有基礎設施，創新當然離不開教育，但是未來的創新必須離不開資料，有了資料以後，世界才會變成創新、創意和創造。

阿里今天算是很有錢的公司了，但是我們這裡的員工，沒有人有資格含著金鑰匙來到這家公司，回想你來應聘這家公司的理想，無論你想加入支付寶還是加入淘寶，還是你想加入 UC，還是進入高德，還是健康和快樂兩個行業，思考一下你來應聘這家公司，你對公司的承諾，這家公司要走的不僅僅是承諾，而是對承諾的堅持，這家公司要做的不僅僅是 1999 年說讓天下沒有難做的生意的這個使命的承諾，是對這個使命堅持的承諾。

彭蕾剛才講的是地面攻擊，我一下子又爬到屋頂上去，爬到雲上去了，我不是今天這麼講，1999 年我就開始這麼講，2004 年、2005 年的時候，我們被市場質疑，這個公司到底在幹什麼，B2B 好不容易剛賺點錢，又開始做淘寶，然後淘寶東南西北沒分清，又搞了一個支付寶。然後還沒站穩腳跟，又去跟雅虎勾搭，幾乎所有看不懂的事情我們都幹過了，我記得那個時候跟大家講，2012 年中國和全世界將會看清楚阿里巴巴是一傢什麼樣的公司。

2012 年、2013 年的時候，世界已經開始覺得，哇，一家電子商務公司，很奇怪的電子商務公司，儘管還是有無數的指責，但是世界對我們的信任存在，給了我們這麼多錢和信任。今天似乎我們又無處不在，又到處投資，又到處進去，但是我想跟大家講，2019 年阿里巴巴二十週年的時候，世界將會看到一個完全不同的企業。2019 年，所以我們不是為下一個季度戰鬥，我們不是為明年戰鬥，是 2019 年我們給世界一個承諾，阿里巴巴二十週年的時候，給大家看清楚這是一傢什麼樣的公司。

我們希望在 2024 年，阿里巴巴真正打造成為一個強大的，讓天下沒有難做生意這樣一個生態系統，那一年我剛好 60 歲。我希望那一年，那個成為 60 歲的生日禮物，我們在 2024 年 show  the  world，把那張卡拿出來給世界看。

很榮幸跟大家一起共事，我爸給我取的名字“馬、雲”，天天在空中，天天在奔跑。我前天在杭州，飛去瀋陽，昨天在日本，現在剛回來，明天飛上海開會，後天再去杭州，然後再繼續下面跑。命我們認了，也許你也一樣，誰讓你加入了這麼一家公司，誰讓你跟了這麼一個人去創業，既讓你來了，就把它搞好，既然你認了這個命，你就去努力。

不管你今天在阿里，明天在不在阿里，你加入任何一家公司，請帶上我們的使命，帶上我們的文化和價值觀，帶上我們讓天下沒有難做的生意，帶上我們為 1000 萬家企業生存建一個平臺，帶上 1 億的就業機會，20 億的消費者，去加入任何公司的時候，我們絕不埋怨，為你鼓掌，阿里只是把大家聚集在一起做一件事情，但是你在這兒的時候，你必須做出最好。對競爭對手，我們今天這麼講，恭喜他們，也許烏龜兔子賽跑，兔子會打一個盹，但是兔子不會永遠睡在那兒。

剛才彭蕾講，北京是我們所有競爭對手最強的地方，我們把這個市場留給在座的各位，我相信你們能夠讓北京這個戰場發展得完全不一樣，因為我們另外一支部隊很快在歐洲和美國開始，只有在北京能夠深深扎住，得到當地老百姓、使用者、當地政府的全力支援，我們才能夠對中國有所影響，參與中國經濟的發展，只有這樣，我們這輩子才不會白活。

順便有人說如果阿里馬雲不在了怎麼辦，告訴大家，阿里馬雲一定不會在的，這是個時間問題，我們已經經歷了幾代 Leadership 的 change，我們可能是中國網際網路中，堅持從 99 年到現在，16 年時間，我們無數次的組織改造，中國找不到一家網際網路公司和任何一家公司，可能在一年以內換三個老闆、六個 BU，我們稱之為擁抱變化，有人稱之為找藉口。

未來的世界變化越來越快，我們很難說我們不會變化，我們一定會堅持我們的變化，所以這家公司，我們不僅要為每一個幹部找到接班人，我們要為每一個 Leadership，為每個公司找到接任者。

今天的阿里 Leadership，基本上六十年代的人，那些老人們，我是六十年代的，蔡崇信是六十年代的，還有很多六十年代的人，我們一步一步退到後面，我們希望集團的運營，一線總裁們都是七十年代的，主力部隊八十年代，九十年代的人，我們嚴格訓練他們，讓他們起早，讓他們貪黑，讓他們快樂，讓他們有成長。讓他們有錢買得起房子、買得起車，讓他們永遠能夠找到最好的女朋友和男朋友，這是我們希望的。

今天阿里北京還不是最好的公司，但是我希望你們能夠讓北京，因為有阿里北京而感到驕傲，參與北京的所有的公益的發展，參與北京的經濟建設，參與北京的稅收，參與北京的創造就業。那些健康也好、雲 OS 也好、UCWeb 也好、高德也好，讓世界因為你們發生變化。